Forum > Ostali brodski sistemi

Hidraulične komande

<< < (3/4) > >>

Dule:
Ako se upravlja sa dva mesta mora se upotrebiti sistem dual nepovratnih ventila. Imaju ulaze za dve pumpe i izlaz za cilindar. Tako obe pumpe rade nezavisno. Baypass svakako treba staviti ali izmedju nepovratnih ventila i cilindra.
Za svaku pumpu postoji opcija kupovine sa ugradjenim nepovratnim ventilom. U tom slučaju je ovaj dual sistem nepotreban. Zato  se mogu naći šeme gde je prikazan sistem sa dva upravljačka mesta i baypas ventilom. Pumpe koje imaju dodatne nepovratne ventile i namenjene su dual ugradnji imaju oznaku R. Kao na drugoj slici "HTP i HTPR".

Mezija:
Sistem koji sam ugradio nije nauticki, i predimenzioniran je. Sastoji se od orbitrola , hidraulicnog klipa , creva i rezervoara za ulje.
Klip ima hod od 26 cm. Orbitrol iz punog levog u pun desni za 2,5 krugova. Creva su vrlo uzana, svega 6mm
unutrsnjeg precnika , zbog toga je veoma tvrd prilikom upravljanja . Kada su niske temperature prva dva tri okreta moraju polako dok ulje (ATF) nedobije potreban viskozitez .
Po meni vrlo pouzdan i jednostavan sistem , preorucujem svima za plovila sa listom kormila ili Z nogom.

Nidza:
  Super sto ste dopunili temu, tako da svi mogu sve da nadju na jednom mestu. Narocito je dobra tabela gde se vidi broj okretaja u odnosu na izbor klipa i pumpe. Imam jednu ispravku da dodam i imam jedno pitanje za Mezija-u.

  Sto se tice dodatnih "bypass" ventila, to je potrebno samo za sisteme bez rezervoara (Dule je i dao skicu jednog takovg sistema gde je to potrebno), a kod sistema sa rezervoarom oni su vec integrisani u rezervoaru. One dve matice (relief valve opening screws) na dnu rezervoara koje otpustite kada odzracujete sistem, kada god ih otovrite, vama su i volan i kormilo/Z noga slobodni (mozete ih nezavisno okretati/pomerati rukom), tada nema upravljanja sve dok ih ne zategnete (za vise detalja, nadjite online uputstvo od Hynautic-a, a tamo postoji detaljno objasnjene o odzracivanju ("purging" na egleskom)). Napomenucu jos da bi za taj sistem bilo idealno, a sto je retko izvodljivo na manjem brodu, da rezervoar bude na najvisoj tacki sistema (obicno je volan/pumpa na najvisoj tacki) jer se na tim maticama vrsi izbacivanje vazduha iz sistema kada ga odzracujete.

  Kada govorimo o dodavanju jos pumpi/volana u sistemu sa rezervoarom, ne trebaju vam nikakvi novi ventili i uvek se koriste bilo za jedan bilo za veci broj pumpi/volana samo "HTPR" pumpe (sa tri izvoda). "HTP" se koriste za sisteme bez rezervoara. Samim tim, dodavanje novih pumpi podrazumeva samo dodavanje npr T racvi u creva i paralelno povezivanje, kao na prvoj slici koju sam postavio (tu je npr prikazano povezivanje autopilota). Na taj nacin mozete dodati koliko hocete pumpi/volana u sistem.

  Mezija - Ova tema se  bazirala na obicnom hidraulicnom sistemu (manuelnom tj. na pumpu je zakacen volan koju pokrece mornar okretanjem volana). Ako vi zaista imate takozvani "Orbitrol" onda vi nemate manuelni vec takozvani "power-hydraulic" sistem koji na neki nacin prevazilazi opseg ove teme pa cu dati samo ukratko, a vi potvrdite da li je to u pitanju. Kod vaseg sistema se uz rezervoar nalazi i pumpa koju pokrece neki pogon (remenica ili zupcanik pogonskog motora, elektro motor,...), a "Orbitrol" je komercijalni naziv jednog od proizvodjaca samo za merni ventil koji kontrolise kolicinu ulja koja se prosledjuje ka "levom"ili "desnom" prikljucku klipa/cilindra (pomeranje kormila levo ili desno). Na taj nacin je covek rasterecen pokretanja pumpe i volanom samo pomera ventil "Orbitrol"-a cime stice utisak upravljanja "jednim prstom". Tacno je da u startu moze biti malo teze, ali bi trebalo da je to vrlo zanemarljivo i kratko ako je dobro dimenzionisan sistem. Kod tog sistema snaga pumpe odredjuje koliki cete otpor osetiti na volanu. Prvo imate dosta veliku pumpu cim imate samo 2.5 okretaja volana (to je vec objasnjeno na ovoj temi ranije), ali to nije kriticno za vas jer silu preuzima pumpa tj. motor (dimenzionisano je prema potrebama auta jer kao sto ste i rekli nije nauticarski sistem, ali hidraulika je ista gde god da je). Drugo, ako vam nije lak osecaj upravljanja, proverite da li ste ispostovali potreban broj okretaja te pumpe (dimenzije remenice/zupcanika). Trece, treba proveriti debljinu creva u odnosu na tezinu. Ipak, ako ste sami ugradili sistem, a sve delove dobili fabricki dimenzionisane, proverite prvo broj okretaja pumpe tj da li ste joj obezbedili dovoljno snage (siguran sam da postoje uputstva za vas sistem negde, utoliko pre sto je za auto trziste). Druga slika koju prilazem je skica jednog takvog sistema, a za vise detalja o takvom sistemu mozete se informisati na ovom linku (ima sigurno i drugih na google-u):
  http://www.pirate4x4.com/tech/billavista/PR-Hydro_Steering/index2.html

Mezija:
Hvala na objasnjenju
Ipak je kod mene manueni sistem , koji ima poseban ulaz za servo .
Nemam potrebu za servo uredjajem , ocigledno je problem u preseku creva.
Inace imam rezervoar za ulje (ATF) ali imam potrebu za
baypass ventilom, posto rezrvoar stoji iznad pumpe i sluzi da primi visak ulja iz pumpe samim tim izbacuje i vazduh.
Kad sam nabavljao delove receno mi je da se takva pumpa zove "Orbitrol" , hvala jos jednom na objasnjenju

Nidza:
  Nema na cemu.

  Najpre da ispravim svoj poslednji odgovor, dok ne zaboravim: Recenica koja  kaze "Trece, treba proveriti debljinu creva u odnosu na TEZINU." je pogresna, umesto reci TEZINU, treba da stoji rec DUZINU!

  Nije lako uvek razumeti bez skice o kakvom tacno sistemu se radi, a narocito kod nas gde majstori imaju obicaj da usvoje svoje izraze za neku tehnicku komponentu, a jos bolje kada vise majstora usvoji isti naziv, ali svako za razlicitu komponentu (ne kudim ovime majstore, nazivi su stranog porekla, a nas zanatski sektor i obuka istog je veoma zastarelo, a i obzirom da imaju malo posla, placaju i sami danak nedovoljnom iskustvu - oni losom reklamom, a mi losim rezultatom posla). Na kraju, nije problem samo majstora, vec i trgovaca koji su cesto i tehnicka podrska, a koji nemaju veze sa strukom za koju vam treba savet (opet ne zelim da kudim ovime ni trgovce). Da se vratimo na temu, daleko smo otisli...

  Mezija, bez skice, mogu samo da pretpostavim da je vas sistem slican onome koji je prikazan u sledecem video snimku (to je sistem bez eksternog rezervoara, a bypass ventili su izvedeni na samom cilindru, kao sto cete videti na snimku):
 

  Obzirom da je vas sistem manuelni, onda je ipak 2.5 okretaja malo i to je izvor velikog otpora - preveliki vam je kapacitet pumpe u odnosu na kapacitet klipa. Creva od 8mm su u principu neki minimum, ali to suzenje creva za 2mm manje utice na otpor od prenosnog odnosa (2.5*360/70 = prenosni odnos vam je svega 12.9:1). Ako se secate, tipicno bi trebalo do bude u opsegu od 20:1 do 40:1 (ili od 3.8 do 7.8 okretaja volana). To sa crevima i fitinzima vise dolazi do izrazaja kod vecih brodova sa teskim kormilima/Z nogama gde sistem trpi znacajno veca opterecenja, a gde su i duzine creva znacajno vece (mislim da cete proci sa tih 6mm). Znam da je svakako jeftinije testirati promenu creva nego promenu pumpe. Voleo bih da imamo vise uslova za testiranja i eksperimentisanja, ali smo, cini mi se, suvise malo trziste.

Navigacija

[0] Indeks poruka

[#] Sledeća strana

[*] Prethodna strana