Nautički forum
Plovila i plovidba => Brodska korita => Temu započeo: Dule 28. Novembar. 2013. / 21:32:44
-
Svi vlasnici broda sa V koritom imaju isti problem. Loša upravljivost na malim brzinama koja oduzima kompletno vreme u plovidbi. Ne sme se napustiti kormilo. A mnogi ne žele da se odreknu ovih korita jer je komfor na njima veći nego kod klasičnih deplasmanaca iste dužine. Kao i uvek... kompromisi, kompromisi.
I to nije problem samo naših nautičara. Svuda u svetu je tako. Tražeći po netu neka uspešna rešenja gde su ljudi izjavili da su zadovoljni naišao sam na ovaj primer. Plastično korito + metalna kobilica = dobra upravljivost na malim brzinama, neosetno povećan otpor, dobra upravljivost pri vožnji krmom....
Na slikama je prepravka same kobilice. Prvo je bila ugradjena manja ali je onda povećana za 70% što se pokazalo kao dobitna kombinacija.
E sad.. kako to tehnički izvesti ostaje da otkrijem. Mislim da bi meni ovo rešenje baš odgovaralo.
-
A da probas da napravis od plastike ?
-
Što kaže mesečar... sve je još u fazi skupljanja informacija. Da vidimo tudja iskustva i greške.
-
Koliko vidim ,ovde se radi o dodavanju na već postojeću kobilicu.Ako je kod tvog broda ima ,onda ti paše ovakva kombinacija.Samo postojećoj povećati kako dužinu tako i visinu.
Ja sam na svojim brodovima uvek gledao da kobilica bude što je moguće duža,ali sam gledao da ne ide ispod najniže kote korita više od 20cm. Ja nisam imao problema sa upravljivošću na malim brzinama.
-
Ovako je na Ogi-ju dok sam na poslednjem čamcu kobilicu pružio prema pramcu za 2m više
-
Drugačije je to korito. Kod mene je čisto glisersko. Krma je duboko u vodi.
Evo par slika pre farbanja i ugradnje benzinskih motora umesto električnih...
-
Sto veca to bolja...
-
To je tačno. Razgovarao sam sa jednim projektantom. Savetuje minimum 30 cm dubinu kobilice. Da krene od nule na pramcu i da se završi na 1,5m od krme. I rekao mi je da je jedino dobro da se stavi plastika.
Ako bude plića neću dobiti ništa a poenta je dobiti to da dobro drži pravac na malim brzinama i da se smanji zanoštenje na bočnom vetru. Stabilnost na bočne talase imam i ovako zbog široke krme.
-
I? Kad krećemo u projekat dodavanja kobilice,da vadim čamac??
Malo mi je hladno ali sam na ivici da i ja krenem u projekat nego sam mislio da radim i tunel ...o istom trošku
-
Postoji mnogo jednostavnije i sigurnije resenja: menjajte, tj. kupujte druga plovila sa kobilicama. lkjhgfvh
Ali bez zezanja, Greenline je imao taj problem i resili su ga jednostavnije sa bocnim podvodnim krilcima.
Na prolece mozete zamoliti vlasnika G33 u mojoj marini da vam pokaze kako se to pokazalo u praksi.
-
Mislim da nema draži menjati brod. Ne bih ni da se odreknem komfora koji teško da ima deplasmanac u toj velicini. A i šta da čovek radi ako ne radi ništa oko broda lkjhgfvh .
Mesečar, ja brod vadim u januaru i krećem u projekat. Da li će to biti kobilica ili samo tunel videću. Problem je što ću tim potezom definitivno brod pretvoriti u deplasmanac. Ja bih da ipak zadrži mogućnost da razvije brzinu preko 20 km na sat.
-
ja sam mog već uštrojio sa puno slabijim motorom pa nek ide i kobilica :-)
-
Motor je potrošni deo. Nije problem staviti jači ili slabiji. To mi je postala rutina.
Samo da nadjemo dobar primer koji se dokazao u praksi. Nema tu nikakve računice što se uštede na gorivu tiče. Trošak će pojesti uštedu u gorivu za više godina. Ali izazov je prilagoditi brod sebi i svojim potrebama.
Najlakše je menjati brodove ali smem da se kladim da nema ni jednog vlasnika koji je kupio brod a da u roku od godinu dana nije poželeo da je nešto drugačije rešeno. Pa se upusti da sam rešava problem.
-
Ja sam za varijantu "pad". Od 1/3 broda prema krmi zaravniti korito i dodati kobilicu.
-
To je ok jer će onda elisa dobijati dovoljno vode. A i otpor će biti manji pa će se povećati brzina. Mislim da je tunel ok za osovinski vod a "pad" za vanbrodski motor ili Z nogu što je slučaj kod tebe i mesečara.
To je bolje i lakše izvodljivo rešenje za konkretan slučaj. Uz to kobilica će stititi nogu od udaraca. Samo treba paziti da ostane dovoljno mesta ispod motora.
-
Ovaj gliser je prepravljen u Rijeci i voze ga na moru.
-
U pravu si. Ovo izvorno nije poludeplasmanac već klasičan gliser.
Sto posto je prepravljen.
-
Jeste da nemam tu brzinu o kojoj Dule govori, ali zato imam izvanrednu upravljivost i stabilnost.
Brod se okreće "na petoparac". Verovatno je za to zaslužna kobilica.
Evo slike pre postavljanja antialgina.
Moram da naglasim da je njena širina velika prednost za mene. Naime sa unutrašnje strane, kobilica je moj podrum. Tu je smešteno , bar 100 litara vode ili drugih napitaka u bidonima od 5-7 litara, povrće i svašta nešto još. To je zimi najtoplije a leti najhladnije mesto u brodu.
-
Arso tvoj brod "objašnjava " kakav treba da bude rečni brod i po koritu i pogonu! Šteta što ga nisi oglasi na prodaju u periodu kad sam ja krenuo u projekat dovlačenja baylinera!! Sad bi ja Marissi pravio natkabinu uveliko :)
-
Možda je ipak bolje ovako. fghjutyhj
-
Mislim da to što se brod okreće kao petoparac nije zasluga kobilice već dobro osmišljenog i lepo uparenog lista kormila uz dobar proračun pivot pointa (ne znam kako je kod nas prevodimo, tačka okreta ili nešto slično)
-
Mislim da to što se brod okreće kao petoparac nije zasluga kobilice već dobro osmišljenog i lepo uparenog lista kormila uz dobar proračun pivot pointa (ne znam kako je kod nas prevodimo, tačka okreta ili nešto slično)
Slažem se da list kormila ima vrlo značajnu ulogu.
Na osnovu nekog mog iskustva sa ovim brodom ja sam došao do zaključka da dužina i visina kobilice, takođe, značajno utiču na njegove manevarske karakteristike.
Po mom, laičkom mišljenju, vreme okreta broda zavisi od lista kormila ali i od kobilice koja daje otpor vodenoj struji i inerciji koju je brod imao do momenta naše odluke za promenu pravca.
Pri manjim brzinama možda to nije tako izraženo ali kada iz neke pune brzine ubaciš menjač na ler i naglo okreneš kormilo u levo ili desno vidi se značaj kobilice.
A osećaj da te brod sluša i da se, gotovo u mestu okrene za 180 pa ako želiš i za 360 stepeni, stvarno je divan. Pri svemu tome nema nekog značajnijeg gubitka stabilnosti broda.
Sada ne govorim o visini nadvodnog dela broda i uticaja vetra na stabilnost i manevarske sposobnosti plovila. Smatram da je uloga kobilice i tu vrlo značajna. U tom smislu prilikom izgradnje natkabine ne bih povećavao njenu visinu za više od 10 cm. (ovo je i odgovor na mesečarevu želju da mi "prekroji" brod) kjhgffc.
Jasno je da kormilo i elisa, uz druge parametre određuju i gaz broda pa se onda lako dolazi do zaključka da za reku nema idealnog broda. uygjnh
-
Nije tu u pitanju more ili reka. U pitanju je svha plovila.
Za pecanje je idealna plastična šiklja sa jačim motorom.
Za kupanje, kratke izlete, sportove na vodi tu su gliseri.
Za rekreaciju sa porodicom krstaši
Za penzionersko pecanje sa što manjom potrošnjom goriva su raznorazne modifikacije ravnog korita sa kabinom.
Za duže plovidbe poludeplasmanci ili deplasmanci.
Krstaši imaju, za razliku od deplasmanaca, širok i dubok deo od polovine pa do krme. To mu daje komfor koji nemaju deplasmanci. Umesto zaobljenih bokova imaju stranice i dno pod skroro pravim uglom što dodatno daje prostor u kabini.
Idealan brod, po meni, bi bio brod sa koritom krstaša i plovnim karakteristikama deplasmanca. To je, naravno, nemoguća komcinacija. Ovom modifikacijom bi se ublažile neke mane krstaša koji bi ugradnjom kobilice bolje držao pravac. Narano, izgubio bi mogućnost da postiže veće brzine. To je nešto čega smo spremni da se odreknemo.
-
a i o čemu bi vodili duge razgovore u noć...
-
Al ste bre zapeli za taj pojam krstaš
jedrilica može biti krstaš i u principu većina i jeste, malo mi taj pojam rogobatan, ono što vi nazivate krstašem je pomeni veliki gliser, gliserčina ili gliser sa malo većom kabinom. Krstaš bi valjda trebalo da krstari a ovaj tip brodova po meni ne služi tome niti to radi, krstaši su brodovi sposobni za teška mora uz određen komfor za posadu, brodovi koji u cugu prelaze velike razdaljine i sl
-
Al ste bre zapeli za taj pojam krstaš
jedrilica može biti krstaš i u principu većina i jeste, malo mi taj pojam rogobatan, ono što vi nazivate krstašem je pomeni veliki gliser, gliserčina ili gliser sa malo većom kabinom. Krstaš bi valjda trebalo da krstari a ovaj tip brodova po meni ne služi tome niti to radi, krstaši su brodovi sposobni za teška mora uz određen komfor za posadu, brodovi koji u cugu prelaze velike razdaljine i sl
Nismo to mi izmislili, evo je podela camaca po nameni i obliku: http://www.discoverboating.com/buying/boattypes.aspx (http://www.discoverboating.com/buying/boattypes.aspx) a na slici je podela camaca za potrebe osiguravajucih drustava:
-
Bas tako sceko...
Mnoge je neko uspeo da ubedi da su krstaši dobili ime po krstu na jarbolu jedrilice nbvc
-
Ma to ste vi izmislili i sada nas lozite tfrdx
Gde sam ja u toj podeli
-
Ti si u grupi radnih brodova remorkera rfcdvb