Nautički forum
Održavanje i sistemi => Gde se može naći? => Temu započeo: Dule 20. Novembar. 2013. / 16:38:33
-
Često se desi da se impeler ošteti od peska pa slabije vuče vodu. Ja sam morao da menjam oba impelera jesenas. Doduše posle 3 godine upotrebe. Na sebi su imali ogrebotine zbog kojih su smanjenim kapacitetom vukli vodu iz reke. Upozoren sam tako što se temperatura motora podigla za par stepeni od normalne.
Dobro rešenje bi bilo da postoji uredjaj koji meri protok vode u sistemu za hladjenje. Pa kada se smanji da se upali alarm. To može da bude i usled začepljenja na usisu, prljavog filtera, oštećenog impelera....
Da li neko zna za ovakvu vrstu protokomera ili čega god?
-
na Linssenu postoji, pored glavnog izlaza vode na auspuhu, i dodatni mali mlaz (velicine kao na vanbrodskom motoru od 5ks) koji je jedno 50-70cm iznad njega na boku. Verovatno je to kontrolni mlaz i da ima dve namene: lakse mi je ga ugledati sa mesta gde sedim, a druga namena je (pretpostavljam) da opomene da se smanjio protok, ako ne radi, kada strada po neko pero od impelera. dcfvb
E.sada to i nije neki pravi alarm, pa i mene interesuje pouzdanije resenje.
-
Da pokusam da problem sagledam cisto sa masinske strane.
Protok vode se moze meriti na dva nacina: jedno je on-off ili ima ili nema protoka i drugi je merenje zapreminskog protoka. Merenje zapreminskog protoka moze biti preko prigusnice (razlike pritisaka), preko obrtaja lopatica i putem ultrazvuka. Za svako od tih merenja je potrebna cev odredjene duzine (obicno 5 puta precnik) pravog dela da bi merenje bilo pouzdano. Jos nesto, merenja protoka su ujedno i poprilicno skupa i cena im zavisi od precnika cevovoda.
Sve napred navedeno je tesko obezbediti na motoru a sa druge srane da vidimo sta je posledica smanjenog protoka, to je povecanje temperature! Tako da je merenje temperature ujedno i merenje protoka vode (indirektno).
Po meni ima dve varijante: jedno je ako postoji neko lako pristupacno crevo kroz koje ide voda i ako je takvog precnika onda ugraditi merenje protoka kao za gorivo (mada mislim da je precnik meraca mnogo manji od moguceg precnika creva za vodu) ili kupiti jedan od infracrvenih meraca temperature ( http://www.conrad.de/ce/de/overview/0510034/IR-Thermometer?sort=Price-asc (http://www.conrad.de/ce/de/overview/0510034/IR-Thermometer?sort=Price-asc) ) i na odredjenom mestu na motoru pratiti temperaturu.
Ali takodje mislim da je i postojece merenje temperature (ako je ispravno) sasvim dovoljno pogotovo ako je kombinovano sa vizuelnim mlazom vode.
-
Kad ode u crveno već je kasno...
Dovoljno je ne zatvoriti dobro filter za vodu za hladjenje pa pumpa "vuče" vazduh i nema dovoljno vode za hladjenje. Brodski motori su osetljiviji na pregrevanje od automobilskih pa preventivno upozorenje na to da nema vode u sistemu često znači spas motora.
Postoje ti sistemi...
http://www.groco.net/00-strrns/ssa-temp-1.htm (http://www.groco.net/00-strrns/ssa-temp-1.htm)
-
Problem je cena od oko 1000 dolara.
Postoje i jeftini, oko 100 dolara ali su za jedan ulaz vode.
Naravno, slažem se da će se preživeti i bez njih ali ima onih koji bi da urade sve što je do njih za sigurnost plovila.
Ovaj košta koliko i zamena impelera...
https://www.aqualarm.net/comerus/store/comersus_viewItem.asp?idProduct=34 (https://www.aqualarm.net/comerus/store/comersus_viewItem.asp?idProduct=34)
-
Mislim da je to sasvim ok cena a upozoriće nas ako dodje do nestanka vode iz bilo kog razloga...
-
Koliko vidim ovaj drugi sistem je on-off, to je u principu samo jedna klapnica sa prekidacima. Onaj prvi sistem deluje da je isti samo sto klapnica ima neki indikator polozaja.
Bazicno oba sistema detektuju samo prekid vode u sistemu a ne promenu protoka ukoliko je mala. Prvi sistem daje signal, kako kaze u reklami, 7 sekundi ranije ako dodje do znacajnog poremecaja protoka.
Ne znam kako je namesten alarm za temperaturu, naime kada reaguje, jer meni se par puta desilo da se alarm oglasio, odmah sam stao i ugasio motor, sacekao malo i ponovo upalio, srecom radilo se o verovatno kesi ili necem slicnom sto je blokiralo usis vode. Ono sto hocu da kazem da to vreme od oglasavanja alarma do gasenja motora, ako nije predugacko, je sasvim dovoljno da se motoru nista ne desi.
Problem moze biti pokazivac temperature koja mora biti ispravan, kao i pokazivac za ulje, to su dva najvaznija instrumenta na brodu i oni se u toku voznje moraju stalno pratiti. Ovo su sve dodatni sistemi za upozoravanje a takvih sistema nikad ne moze biti previse.
Meni se jako svidelo kad je majstor kod mene ukljucio motor i sa onim infracrvenim meracem merio temperature na nekim karakteristicnim tackama na motoru, i to prvo u leru a posle sa povecanim gasom i tako proverio prakticno ceo sistem za hladjenje. Takva kontrola traje par minuta i laksa je i brza od provere nivoa ulja a sam merac ima da se kupi vec od 25 EURa.
-
Kod mene je zatvoren sistem hladjenja i recna voda hladi antifriz,motorno ulja i ulje serva.Ukoliko prestane da radi impelerska pumpa mislim da motor moze da rad jos nekih 10-15 min bez problema.Posto imam ugradjen digitalni merac temperature motora cesto bacim pogled na njega i za sad je sve ok.Problem je kod otvorenog sistema za hladjenje,jer cim nema vode motor zakuca za 1-2 minuta.
-
Koje tačke se mere tim IC meračem?
-
ovaj od oko 100$ zavrsice posao, jedino tu jos treba nekih dodataka-nastavaka da se prikljuci glavno crevo verovatno iza vodene pumpe
-
Pre impelererske pumpe. Naravno, mora da se stavi priključak za crevo sa obe strane. Iseče se i ubaci...
-
po izgledu ovog dela sa poklopcem pomislih i da ovaj uredjaj ima nesto kao impeler ili propeler? Kako on registruje protok vode?
-
Merio je temperature na kolenima prvo u leru pa onda sa povećanim gasom i na jos jedno ili dva mesta ali nisam dobro video. Tako smo otkrili da mi je levo koleno bilo zapuseno, naime bila je velika razlika u temperaturi između levog i desnog i to pri povećanom gasu a na leru su bili približno iste.
Mozda lupam ali ja u svom poslu imam slican problem, naime meri se brzina porasta temperature u kotlu i onda sa nekim softverom se resi da daje alarm ako brzina promene temperature poraste. Ako bi se tako nešto postavilo negde na motoru onda bi imali ranije upozorenje, jer u slučaju začepljenja, pogotovo totalnog, taj porast temperature je veoma brz i treba odmah reagovati. Kad se meni to desilo verujte da je zvucno upozorenje veoma glasno, ali, na žalost, nema vizualnog upozorenja (lampica) nego samo pokazivač temperature.
Ja inače impeler menjam svake godine pred početak sezone, jer je to relativno mali izdatak u poređenju sa štetom koju može da donese.
-
Evo ga taj sistem ali kazu da kosta 429 $: http://www.proboat.com/know-the-flow.html (http://www.proboat.com/know-the-flow.html) Problem je sto ima uslove kako se mora montirati (dužine pravog dela cevi pre i posle, rastojanje elektronike od merenja, i sl.) i posle ide kalibracija.
Misho ovaj sistem je turbinski, naime ima unutra mala turbinica (propeler) kojeg mlaz vode okrece i tako meri protok.