Nautički forum
Ribolov => Tehnike ribolova => Temu započeo: oblak 30. Oktobar. 2013. / 21:59:02
-
Zainteresovao sam se za varlicarenje na Savi i Dunavu. Apsolutni sam pocetnik. Interesuje me koju opremu da kupim, stap i masinu. Upoznat sam sa dosta stvari ali ne zelim da se pravim pametan. Prilagodio bih pecanje sa broda. Narocito sam zainteresovan za dzigovanje Smudja. Imao sam prilike da probam ali sam kacio samo Stuku i Bucova na twistere a od Smudja nista. Molio bih da mi predlozite opremu al ne nazivno, tolika duzina i akcija, nego da imam konkretan predlog modela. Isto vazi i za masinicu. Naravno i svi saveti oko same tehnike, dzig glava, twisterea i svega sto se setite su dobro dosli :)
-
Varaličarenje sa broda je vrlo ograničeno. Ako nameravaš da džiguješ... ako zapne varalica obavezno je kidanje uz gubitak mnogo konca ili strune. Muvanje... neisplativo je brod vraćati desetak puta na početak a i vetar ga mnogo zanosi. Varaličarenje uglavnom iz pomoćnog čamca.
A za varaličarenje ti ne preporučujem uobičajenu opremu kakvu većina koristi. Ja nemam štap duži od 2,2m. To je maksimalna dužina za lako rukovanjena čamcu. Duži su za pecanje i varaličarenje sa obale.
Isto tako ne koristim mašinice već multiplikatore. Zauzimaju manje mesta, meni su lakši za rukovanje i održavanje. Manje se kvare i lome. To su neke osnovne preporuke.
-
Klasicno pecanje dubincima ili plovkom me uopste ne privlaci. Ovo je nekako interaktivno. Kidanje, to sam shvatio iz prvih par puta ali silikonske varalice su jeftine pa nije preterana steta.
-
Danas sam gledao neke stapove,,,kako izgleda ovaj za tu namenu http://www.formaxstore.com/proizvod/7925 (http://www.formaxstore.com/proizvod/7925)
-
jel to zato sto je smudj 3000 dindzi kilo u kafani?? ;)
-
Prijatelji pozdrav.A sto se tice varalicarenja,opreme to je vec relativna stvar,sve zavisi sto ko voli izeli.Ja recimo volim i zato posedujem nadam se ozbiljnu opremu,recimo/ hardy favorit od10 do 60g sportex deluks twinpower4000 made in japan stlu itd.Da ne nabrajam ali zaista mnogo opreme.Bavim se ribolovom cini mi se ceo svoj zivot,volim skoro sve tehnike ribolova,mada u zadnje vreme najvise varalicarm.Zadnjih godina nije kao ranije nema ribe kao nekada,mada ja volim vodu pecanje pa nekada i nije vazno koliko se ulovi,vazno je sto vise da sam na vodi kada mi vreme to dozvoli.Nemam nista protiv svako ima pravo da sebi nabavi opremu kakvu zeli/ali bi svakom preporucio da kupi ako moze sto kvalitetniju opremu ako zaista voli i zeli da uziva u ribolovu.To prijatelju zadve hiljade i kusur ne da nije nista zamisli da jedna upredena struna ozbiljnijeg brenda kosta i vise.Izvinjavam se toliko od mene.Dule mene nema ali kad se javim malo mozda preterem ali izinjavamo se wesdfvg jhgf jhgf
-
Rekreativno se pecanje, gde se odlazi na vodu jednom ili dva puta mesecno po nekoliko sati, moze da zadovolji stap koji si predlozio sa slicnom vrednoscu masinice. Tada je stvar vise srece, a manje znanja i , naravno, poznavanja terena kakav ce ulov biti.
Pasionirano pecanje, a ti imas plovilo koje ti to omogucava, koje traje po 10-20 dana, donosi neprocenjivo iskustvo i vrlo dobro poznavanje terena gde su grabljivice.
E, tada su moguci bolji ulovi, a uvek je najveca ona riba koja je pobegla.
Da bi se ti promasaji redje desavali malo skuplja oprema je neminovnost.
Da krenemo od kraja: udice moraju biti bas ostre i namenske za svaku ribu, kopce nikako kineske koje se otvaraju kada se zakaci panj ili veca riba, vrtilice koje ne zardjaju posle dva dana, najloni i strune mogu biti dobre a i da nisu skupe, stap je stvar ukusa i mogucnosti ali tu vreme pokaze sta ti najvise lezi, masinice su citav jedan roman.
E, sad ces reci : mnogo reci, a nista konkretno.
Ja nisam sreo pecarosa koji je uvek bio zadovoljan svojom opremom (kao ni nauticar svojim plovilom) i zato postoje forumi kao Vukovi sa dunava ,Varalicar, Ribolovac i sl. gde se dosta toga moze saznati, ali pravo znanje donose cesti izlasci na vodu.
Podji jednom na Jezero Joca i oseti kako tvoja oprema podnosi ulove stuka od 2-7kg (najcesce i po vise komada dnevno), a redje onih od 7+ i videces da je pravi dozivljaj jedino pecanje iz camca. Sa broda je naravno udobnije, ali samo dubinski ili na plovak, sto tebi nije interesantno.
Tema je "pocetak varalicarenja" pa retki odlasci na nepoznatu vodu, mlatarenje stapom bez rezultata, izgubljeno vreme i novac, su cesto vrlo brzo gasili zelju za ponovne i uporne odlaske.
-
Sa ovim se potpuno slažem. Ako u početku nema uspeha u ribolovu volja se izgubi. Mora voda da udje u uši, što kažu. Oni koji u samom startu imaju dobar ulov postaju doživotni zavisnici. Zato ti toplo preporučujem da kreneš za Mišom ovih dana i da te na terenu uputi u tajne a verovatno ćeš uloviti i neku štuku uz njega. A o kvalitetnoj opremi ćeš kasnije razmišljati.
-
Hvala na savetima...ja ni ne zelim da postanem pasioniran,jednostavno da dopunim boravak na brodu narocito zimi i ucinim da mi bude interesantniji. Videcemo vec kako ce me krenuti :)
-
Miso, gde bi na Savi u Beogradu mogao traziti smudja?
-
kod stubova starog zeleznickog mosta i kod stubova prvog nizvodnog mosta. Moras dzigovati po dnu gde ima dosta granja, a ima i poneka stuka pa ce se desiti da ostanes bez varalice.
-
Za početak kupi nekakv jeftiniji pribor, jer moze biti da ti se svidi taj nacin pecanja ili da se razocaras, stap ne preko 2.70 iz camca neke tezine bacanja 50 gr ce u pocetku zadovoljiti tvoje potrebe, rola velicine 3000-4000 po shimanu i neku strunu da u startu krenes kako trebas....
Najlaksi pocetak je ako imas nekog kolegu da te malo uputi kako se lovi u tvojoj blizini i na kojim terenima....predpostavljam da je iz brod jako tesko jer takav nacin ribolov predstavlja puno premjestanja, istrazivanja sto s vecim plovilom nije jednostavno...
-
Slucajno naleteh na ovu staru temu i bas mi dobro dosla. Izvrteh se sto puta u krug citajuci i istrazujuci i pricajuci koji su stapovi za koju vrstu pecanja i na kraju opet imam utisak da znam manje nego na pocetku. Na kraju ili bolje reci pocetku uhzgvfcx sam otkucao sta bih najvise voleo na google-u i iskoci mi ova tema na ovom forumu tfrdx. Kako bih i ja pecao na pocetku sa broda, ne iz pomocnog camca, ocito da to ne ide u pravcu varalicarenja. Meni isto to deluje zanimljivije od plovka i dubinca sto sam radio kao klinac, ali mozda nije lose ni to za pocetak da me opet "zagolica" taj osecaj za pecanjem.
Posto vidim da je glavni savet izadji i pecaj pa ces shvatiti i nauciti, razmisljam da odem do supe i iskopam stari dedin stap s kojim sam pecao kao klinac i preskocim za sada trazenje novog stapa. Nisam sad siguran da li je teleskop ili iz dva dela, ima staru masinicu sa onom preklopnom kocnicom, izgleda kao da je od trske po boji, a drska je oblozena plutom. Rekao bih da spada u one manje ili mozda srednje savitljive stapove. Znam da ona okca kroz koja prolazi najlon su sjajna metalna, mislim da nemaju one keramicke obloge ili mozda imaju samo ona okca na vrhu stapa. E pa jel mislite da je ok da uzmem i sa tim stapom probam nekoliko tehnika, pa da vidim sta i kako mi ide i sta mi se svidja ili ipak da ulozim u neki noviji model? Da li je ok isprobati razlicite tehnike na istom stapu za pocetak, iako znam da postoje posebno varalicarski, saranski, musicarski, feeder,...ne zamerite, neki jos uvek ne znam sta su.
Ako bih koristio vec stari stap, onda me zanima da mi preporucite koju vrstu i velicinu udice treba koristiti za koju tehinku (ogranicimo se za sad na tri tehinke - plovak, dubinsko i recimo kakvu takvu varalicu pa makar nista ne upecao, ali da bude malo aktivnije od ova prethodna dva). Imam ja i tih udica u nekim kutijicama, ali cini mi se da je u periodu kad je deda pecao bila mnogo bogatija reka ribom obzirom na velicine mahom trokrakih udica, nisam primetio kod pecarosa koje danas srecem bas takve "kuke".
-
Ako ćeš varalicu, nemoj da gledaš te stare štapove, sigurno su preteški, danas su i najjeftiniji štapovi bolji od tih... Iako imam nešto ozbiljnog (to je uvek diskutabilno, šta je kome ozbiljno), varaličarskog pribora, kupio sam u formaxu 2 komada najjeftinijih teleskopa za varaličarenje sa broda, da uvek stoje tamo.
To ti je red veličina 3000 dinara štap + mašinica, lagani teleskopi koji kad se sklope budu mali i laki za skladištenje. Uzmi malo sitnih mepsova ili sličnih varalica (to su one što se vrte), par malih kašikica... Pa za početak leti vrti po peščanim sprudovima, ume lepo da udara (doduše sitniji) bucov, bude tu uživanja. Ja ujutru, pošto rano ustajem, dok moji krmeljaju zagazim do kolena i bacam varalicu sat - dva... U medjuvremenu ćeš da shvatiš šta i kako pa ćeš da vidiš u kom pravcu ideš, i da li ti treba nešto ozbiljnije...
Ja plovak i varalicu leti dok plovim sa porodicom slabo, ili skoro nikako, i ne koristim. To mi je alat kad idem na više dana sam da pecam, jer zahteva i određenu pripremu... Ovo ti je za pecanje od sat-dva, usput uz plovidbu idealno rešenje.
-
Zankiki, bas i ja mislim kako je teleskop dobar sto zauzima manje mesta, ali me kolega pecaros ubedio da je sa njima problem odrzavanje jer se stalno uvuce pesak u te spojeve i onda hoce da zeza i glavi i kako su jedini "ozbiljni" ovi stapovi na preklop, bolji osecaj za pecanje, sto manje vise pisu i po pecaroskim forumima. Opet, on uvek peca sa kopna pamozda i to ima veze. On kaze posto je sa camca ne duzi stap od 2.4m do 3m max. S tim da je verovatno i kolicina upotrebe tog stapa kolege daleko veca nego sto ce meni biti u pocetku.
Stari stap sam pogledao jutros, teleskop je, ali je polomljeno nekoliko vrhova, tako da svakako moram na kraju kupiti neki. Mada mi po cenama odgovara bas ovaj tvoj predlog, pogotovo sto bih voleo da imam dva u startu. A uostalom, meni je slican scenario plovidbe kao tvoj. Mozda se odlucim ako budu dva, za jedan taj teleskop najjeftiniji, a jedan na preklop, pa sad sta bude, bice. Hvala za nazive varalica, to mi je bitno da znam sta da kupim. Sad jos da odem do radnje i/ili pijace pa da odaberem nesto.
-
Ma ja sam uzeo 2 komada samo iz razloga što su jeftini. Kad mi dođe neko u goste da možemo zajedno da pecamo lkjhgfvh
Taj kolega je u pravu, i ozbiljni štapovi jesu dvodelni, dužina ti je sa obale 3 metra, za pecanje iz čamca / broda 2,4 - 2,7 sasvim dovoljno (čak sam pre za 2.4). Ali takvi ozbiljni štapovi su ti bitni za muvanje / džigovanje smudja gde ti treba preko štapa da osetiš dno, granu, da li je riba uzela kedera / varalicu i slično. Daleko si ti od toga, a pitanje je da li ćeš ikada i doći na taj nivo da ti je to bitno. Za sve drugo, a pogotovo za prve korake će ti ovi štapovi koje sam predložio biti više nego dovoljni.
-
Pa sta cu kad volim malo da se udubim u problematiku kad se odlucim da nesto radim lkjhgfgfd. A znam da generalno o tome nemam bas puno pojma, ali racunam pecao sam na plovak i dubinca kao klinac, hteo bih sad nesto drugo, a cenim da je najbolje da uskocim u vatru i steknem znanje kroz iskustvo. Pa nek i nista ne upecam i to je iskustvo lkjhgfvh.
Evo kupio nesto pa reci jesam ok odlucio? Hteo bih sto pre to da probam pa sam malo i zbrzio mozda. Kupio dva novija stapa, a odlucio da ipak iskoristim stare dedine masinice. Jesu starinske, ali lepo rade i sluzice dok vidim da li mi to prija i da li zelim da ulazem u to. A kako citam i pricam sa pecarosima, zvuci mi da uspesnost prilicno zavisi od stapa da bih shvatio VREMENOM sta se desava. Jedna masinica je Quick Finessa od proizvodjaca DAM, za koju nadjoh gomilu na netu da se prodaju i danas polovne, za samo 10USD jhgfdfc, ali valjda nesto znaci i kad radi od 60-tih do danas po pitanju kvaliteta. Druga je neka Fisherman 5105, za nju nisam nasao nikakav podatak na netu, ali je i ona sigurno bliski vrsnjak Quick-ove. Obe su metalne, neki prodavci kazu da su iako stare bolje nego one najjeftinije plasticne sada, pa sto da ne iskoristim. Mana im je sto su teske kako kazu prodavci, pogotova ova Quick, posto je od galvazniovanog celika. Ova Fisherman je laksa, nisam siguran od kog je materijala, zuta je kao mesing, ali vidim da je sivkasto ispod gde je izguljeno pa sad pojma nemam, moze biti bilo sta, a ona je i manja. Kazu da nijedna nije bas za varalicarenje zbog oblika spulne (ako sam dobro potrefio naziv dela masinice, a ne samo kotura najlona) pa ne moze daleko da se zabaci ako sam dobro razumeo. U svakom slucaju receno mi je da bih pre sa tom manjom Fisherman mogao da pokusam, pre nego sa ovom Quick. Obe sam odneo na servis/kontrolu. Na Qucik-ovoj samo zamenjena jedna gumica jer preklopna "zica" (ne znam kako se to zove jos uvek, ne zamerite) nije drzala lepo poziciju nego je bila malo nize i sad je super. Na Fishermanovoj mi falio onaj sraf odozgo sto drzi spulnu, pa sam nasao polovni i ona sad radi ok, a zamenio i onaj potrosni tockic preko koga kliza najlon, bio je malo zasecen, radio je dosta ocito.
Stap naravno polovan, pa je i cena ispala taman kao taj najjeftiniji sto si preporucio, odabrao neki Shakespeare ugly stick od 2.4m dvodelni. Delovao mi pristojno, a i kolega mi taj preporucio. Drugi uzeo jos upola cene ovoga neki isto od 2.4m dvodelni, bas sto kazes ako neko krene sa mnom na pecanje. Oba stapa su 20-50grama ili je ovaj jeftiniji do 60grama, nisam sad siguran. Kupio neke razne varalice jos da mogu da kompletiram i zamenio najlone za nove (uzeo 0.35mm po preporuci prodavca). E sad, pretpostavljam da cu na ovaj malo bolji stap da stavim ovu Fisherman masinicu po preporuci, a na ovaj jeftiniji ovu Quick. Da li je to ok? Meni se cini dosta kvalitetnija ova Quick na oko, a i ima vise podataka o njoj na netu, ali mozda gresim posto je to samo moj subjektivni osecaj? Ima li neka preporuka? Ili da posaljem sliku kad uslikam ovu Fisherman? Mozda jeftiniji stap stavim i na plovak ili dubinsko...Ali dobro je pitanje zna li neko nesto o toj masinici Fisherman 5105?
Eh, samo da stignem jos do reke da probam, nestrpljiv sam, sto bas i nije dobra osobina za pecarosa, al sta cu nbvc.
-
Vidi, te stare mašinice jesu kvalitetne, ali za varaličarenje baš i nisu. Ajde što im je težina velika, slaganje najlona je takodje diskutabilno u odnosu i na neke jeftine modele, sve imaju one duboke i uske špulne što onemogućuje daleki zabačaj, a i prenos im je vrlo "spor" pa moraš mnogo da vrtiš i umaraš se pri varaličarenju.
Takođe, najlon 0,35 je predebeo za varaličarenje. 0,20 - 0,25 bi ti bio mnogo bolji.
Razmisli o stavljanju strune za varaličarenje, recimo ova struna
https://www.aliexpress.com/item/2616-New-Poseidon-Brand-300M-4-Strands-Weaves-Braided-Fishing-Line-Strong-PE-Multifilament-fishline-6/32600137020.html (https://www.aliexpress.com/item/2616-New-Poseidon-Brand-300M-4-Strands-Weaves-Braided-Fishing-Line-Strong-PE-Multifilament-fishline-6/32600137020.html)
je bolja od mnogih izvikanih kod nas, u nekoj debljini 1.0 (što mu dodje 0,17) je mnogo jača od najlona i omogućava dosta komotnije pecanje. Pri kačenju izbegavaš kidanje najlona i gubljenje varalice, jer sa tom strunom izvučeš i poveće grane. Taj fisherman 5105 mi je nepoznat, deluje kao neki plastičnjak, ali ima širu špulnu i mislim da bi ti varaličarenje sa njom bilo dosta komotnije. Drugar mi je skoro poklonio neku mašinicu baš za štap koji mi stoji na brodu za varaličarenje, kupljenu u formaxu, ne verujem da je bila više od oko 1000 dinara, iznenadila me kako lepo radi i slaže najlon za te novce. Sad pitanje je koliko dugo će da traje, ali koliko se koristi i hoće. Mogu da ti pogledaj koji je model u pitanju ako te zanima.
-
Quick masinicu sam stavio za sad na klizeci plovak na "losijem" stapu da mogu da uhvatim i neke kedere ponekad umesto varalice. To je verovatno "overkill", ali zavrsice taj posao lako. Tu sam stavio neki najlon od 0.3mm. Plovak od 5gr i dve suze olova od po 2gr, ali sam dodao i uz olovo stoper gumice da mogu da setam i dubinu olova pa cu videti da li sam potrefio tezine, nisam probao to, a procitah negde da se moze najlakse probati u flasi vode.
Pa kako dalje citam da su te grabljivice ostrovide i da ljudi krate i sajlice da se ne bi primetile, uzecu u obzir to za tanji najlon za varalicarenje. U pravu si za Fisherman masinicu da je spora, ima prenosni odnos samo 2.9:1. Na spulni jos pise da u nju staje 160m najlona 0.25mm. Nikako da se setim da je uslikam.
Strunu ne bih za sada posto mi kaze kolega da je sva sansa da polomim stap dok ne steknem osecaj, pa mi je jeftinija poneka izgubljena varalica.
Bio sam samo jednom na vodi za vikend, nisam nista upecao, ali promenio tri varalice, gledao kako se ponasaju tik ispod vode, malo zabacivao i pokusavao da vidim kako to sve funkcionise. Probao sam kasiku, tvistera i glavinjaru. I da, moram prilicno brzo da je zavrtim zbog prenosnog odnosa da bi varalica malo "nategla" stap da mogu da osetim sta se desava. Sto se tice zabacivanja, masinica i nije tako losa sto se mene licno tice, ali da, verujem da nove sigurno izbacuju mnogo dalje. Slobodna procena je da mogu da zabacim izmedju 15m i 20m, mozda 25m, kako kad. Mislim da mi je brzina masinice veci problem.
Iako nista nisam upecao taj dan, bilo je zato i lepo druzenje sa prijateljima iz marine na lepom mestu na obali, mozda je to cak i trajalo vise nego samo pecanje. Naravno, ne bih sad poredio njihov uspeh pecanja sa mojim posto matematicari kazu da deljenje sa nulom nije dozvoljeno uygjnh nbvc. Ali kako vidim da svi pecarosi imaju opravdanje kad nesto ne ulove, eto ja sam kasno dosao, nisam poranio pa verovatno zato nista ulovio nisam nbvc.
E pa bio bih ti zahvalan za oznaku modela te jeftine masinice pa da uzmem kad budem u prilici, najvise zbog brzine ako ima veci prenosni odnos.
-
To je FORMX Master 3003, ali koliko vidim, više je nemaju u ponudi.
Međutim, za početak bi ti i nešto ovako završavalo posao:
http://www.formaxstore.com/product/thunder-30/10964/ (http://www.formaxstore.com/product/thunder-30/10964/)