Nautički forum
Plovila i plovidba => Brodovi i čamci na rekama, morima, jezerima => Temu započeo: mesechar 15. Oktobar. 2013. / 23:37:44
-
Posmatrajuci brodogradnju u Hrvatskoj pokusao sam da napravim paralelu sa nasom proizvodnjom plovila. Osim sto hrvati imaju podugu tradiciju izrade plasticnih plovila zapazio sam da sa velikim respektom posmatraju plovila duzine 5 do sedam metara kao brodice za porodicno vikend krstarenje ili pecanje .Dok nasi nauticari vole brodove koji imaju veci komfor i duzinu pa je kategorija pasare ili dalmatinke potisnuta u klasu nekomfornih plovila.Da samo naglasim da ovo istrazivanje vrsim u kategoriji plastikanaca kabinasa sa prostorom za visednevni boravak na vodi i posmatrajuci ponudu domacih brodograditelja u tom segmentu ili ima premalo ponude ili je situacija toliko losa da je zamrla potraznja.
Da krenemo od Narvala koji mislim da je trenutno najtirazniji proizvodjac sa svojom 820/ kom koja je produzena pilotina sa solidnim plovnim svojstvima ali dubokom kobilicom i prilicno skucenom kabinom za svojih osam metara definitivno zavredjuje paznju I vidim da je prodato dosta komada u zadnjih par godina. Ono sto se mora naglasiti da se narval dobro krece sa motorima malih snaga . Sam proizvodjac mu ugradjuje honde od 20 konja.
..sledeci je Akvarijus koji je sasvim solidna brodica ali iskreno nisam siguran da se jos uvek proizvodi..a I malo izlazi iz kategorije oko sedam metara . Devet metara broda nije bas lako sam uploviti I uvezati bez asisstencije druge osobe a to je jos jedan od zahteva koji je vezan za moje istrazivanje. negde sam procitao I da ovi camci imaju povecano ljuljanje .
Tu je i BAS 747 koji je po meni najbolje spakovan brodic za porodicno krstarenje na vise dana ili za pecanje i koliko znam dva komada su prosle godine isplovila bas ovde na nasem forumu .Od pre nekoliko godina u domace prozyvodjace upisala se i Lia nautica koja je izbacila nekolicinu svojih Natrix 66o kabinasa. Koliko sam utvrdio kao osnovu za korito su uzeli dobro poznatog elana a nadogradnja je bila ocigledno plod domaceg dizajna sto se i moze videti po malo glavatijoj nadkabini koja je nastala usled prevelike zelje autora da ima full stajacu visinu na 660 cm ..ali ako izuzmemo par dizajnerskih propusta taj kabinas je na moje oci glisirao sa dvojicom odraslih sa hondom od cetrdeset konja.Moram priznati da nije imao nista od opreme i enterijera..
Da ne duzim ideja nije da vas podsetim na mrshavu Srpsku ponudu novih camaca u klasi kabinasa oko sedam metara nego vec da zajedno analiziramo KAKO BI TREBALO DA IZGLEDA I KOJE TEHNICKE I UPOTREBNE ZAHTEVE bi trebalo da ispuni plovilo kad bi vi resili da pocnete sa proizvodnjom takvog camca. Znaci pocevsi od tipa I karakteristika korita preko dizajna enterijera I opreme . Koliko bi trebalo da kosta I kakve pakete opreme bi nudili ?
Ukratko kako bi izgledao srpski ploveci bestseler ???????
-
moj predlog za dream boat .rs
Po uzoru na engleske i holandske recne brodice ,korito poludeplasmansko gotovo ravno sa kobilicom preko cele duzine broda ne vislje od dvadesetak cm.Kabina stajaca visina obavezan toalet sa pumpom kuhinjica leyaj u pramcu ,prostran kokpit dimenzije 7.2x2.5 m pogon vanbrodski motor od 20 konja pa na vise..dovoljno prostran za nekoliko dana na reci ,upravljiv malog gaza i zgodan za sam pristati i privezati.
cena sa osnovnom opremom bez motora do 8000evra
Da ne bude zabune ne nudim svoj na prodaju..
-
Mislim da cemo tesko osmisliti takav brod i da ce neko uzeti da ga pravi iz vise razloga ali ajmo prva dva: u Hrvatskoj je proizvodnja uglavnom za morsku plovidbu a ne recnu, sto znaci probleme oko pristajanja na obalu jer gaz tesko da bi bio manji od 0,7 do 0,8m, zatim upravljanje na malim brzinama (pisano u drugoj temi). Sledeci problem je cena jer tesko da bi cena za takav camac bila 8.000 EUR, mislim da bi bila znatno skuplja. Cenu camca uglavnom i odredjuje oprema i ona za visednevna krstarenja nije jeftina.
Jos nesto, gledajuci prostor na mom camcu (7,5m) a mislim na prostor za stvari, hranu i pice za porodicu, to je ipak malo mesta za visednevno krstarenje (za vikend uredu ali za vise dana tesko). Doduse nisam bio na camcu za dnevnim prostorom, predpostavljam da ima vise mesta.
Tvoj predlog camca izgleda dobro, samo jednu stvar bi mozda trebalo doraditi a to je produzena platforma za kupanje koja je zgodna iz vise razloga a jedan je i da moze da ponese i pomocni camac.
-
Mislim da cemo tesko osmisliti takav brod i da ce neko uzeti da ga pravi iz vise razloga ali ajmo prva dva: u Hrvatskoj je proizvodnja uglavnom za morsku plovidbu a ne recnu, sto znaci probleme oko pristajanja na obalu jer gaz tesko da bi bio manji od 0,7 do 0,8m, zatim upravljanje na malim brzinama (pisano u drugoj temi). Sledeci problem je cena jer tesko da bi cena za takav camac bila 8.000 EUR, mislim da bi bila znatno skuplja. Cenu camca uglavnom i odredjuje oprema i ona za visednevna krstarenja nije jeftina.
Jos nesto, gledajuci prostor na mom camcu (7,5m) a mislim na prostor za stvari, hranu i pice za porodicu, to je ipak malo mesta za visednevno krstarenje (za vikend uredu ali za vise dana tesko). Doduse nisam bio na camcu za dnevnim prostorom, predpostavljam da ima vise mesta.
Tvoj predlog camca izgleda dobro, samo jednu stvar bi mozda trebalo doraditi a to je produzena platforma za kupanje koja je zgodna iz vise razloga a jedan je i da moze da ponese i pomocni camac.
Zasto tesko?
Zasto ne moze za 8000 evra kad narval kosta deset sa osnovnom opremom a natrix 660 6900e ??
Naravno da treba korito koje j e najprilagodjenije uslovima Save i Dunava a to je
1* sto manji gaz recimo 20 do 30 cm
2* korito sa izuzetno blagim v i kobilicom to nije izmisljanje tople vode kanal kruzeri u holandiji i britaniji su takvi upravo?
3* prostor u takvom plovilu dozvoljava dovoljno komfora za vikend ili koji dan vise ...naravno da je to malo spartanski u odnosu na kuce na vodi...
4* polazeci od sebe a vidim da i veliki broj forumasa cesto provodi vreme sam, ogranicio sam se na velicinu broda kojom jedan covek ovladava u manevrima komplikovanijeg uplovljavanja i privezivanja bez icije pomoci a da nije preterano vispren!
5* servisiranje i odrzavanje ovakvog camca jer je u gabaritima u slucaju potrebe da se negde preveze i zimuje i moze se izvuci malo jacim dzipom ili kombijem i odloziti ako ga ne koristite bez bojazni od leda ili sl.
6* pogon sa manjim vanbrodskim motorom ,jedan od aspekata srpskog kruyera mora biti i ekonomicnost pri potrosnji goriva a opet takva korita se dobro ponasaju i sa vecim snagama motora pa potencijalni vlasnici koji bi da se krecu brze mogu se odluciti za veci motor
-
Vidim ja da je u najavi proizvodna linija plasticnih camaca negde u Kaludjerici... hgbvc
-
Vidim ja da je u najavi proizvodna linija plasticnih camaca negde u Kaludjerici... hgbvc
videcemo vlado, videcemo, mada kakav je odziv forumasa da diskutuju u ovoj oblasti, tesko!!!
-
Kod nas u Hr proizvodi se samo za more, nas u kontinentalnom dijelu ocito ima malo i nismo zanimljivi, bilo je koje kakvih pokusaja ali nisu zazivjeli...mada u konacnici ako pricamo o plovilu od 7 metara ipak mora postojati mogucnost i glisiranja s pedesetak ks i jednom osobom, a da se u komfor ubroji wc i tus to nama na malim kabinasima izrazito nedostaje...
I vecina nas ima neke veze s pecanjem pa tako da to ne bude brod koji ima nekakv hard top do motora pa stap mozes koristiti u ogranicenim manevrima...tko bude tako nesto odradio, plus da izolacija bude ispod neke kontra stampe prodavace ga i na Hr koliko i u Srbiji...jer Sava, Drava i Dunav imaju i kod nas isti problem kao i kod vas sto se tice plovila a mislim da nas ima dobar dio koji ne volimo metal...mada je i meni to jedina opcija u neko skorije vrijeme
-
Ne treba ni razmisljati o tabanasu kao brodu za višednevno krstarenje ako je on ispod 12 m. Ima takvih ideja, ima takvih camaca ali oni nisu sretno rešeni. Za visednevno krstarenje i boravak na reci mora da ima rezervoare za vodu, rezervoare za gorivo, ostave, frizider, ormane za garderobu i dovoljan broj lezaja. Dovoljno jak motor za savlada maticu reke i vetar, akumulatore za struju... Dovoljno veliku kabinu za celodnevni boravak u njoj po lošem vremenu kao i kokpit zaštićen od lošeg vremena. Stajaća visina u kuhinji, trpezariji...
Kako to smestiti na tabanaš?
Može, naravno ali zbog malog gaza i podvodnog dela gde je tu težište?
Mislim da je baš Arsin brod idealan kao brod za višednevni boravak na vodi.
Dovoljno prostan, lep i dobro osmišljen rasored, svega 40 KS je dovoljno za pristojnu brzinu.
Nije prevelik i dovoljan je jedan čovek za sigurnu plovidbu.
Proizvodnja takvog korita sigurno ne prelazi cenu proizvodnje Narvala od 9 metara.
Tu je još jedan brod...Antiqua ... na slici.
Po meni vrlo udoban, bezbedan i lep. Postiže dobru brzinu, i opremljen je za višednevni boravak na vodi.
Ako ćemo iskreno, ni jednom od ova dva broda Narval nije ni do kolena što se rešenja za visednevno krstarenje tiče.
To što imaju veći gaz nikako nije mana već vrlina. Težište je spušteno i povećana je stabilnost na bočno ljuljanje.
-
Ono što mislim da je utopija to je da brod za višednenvi boravak na vodi dužine 7m može da košta manje od 15 000 evra. Naravno, tu mislim na brod sa standardnom opremom. I to je mala cena.
Ako pogledate... http://www.triprinceze.com/pm535/pm535.html (http://www.triprinceze.com/pm535/pm535.html)
Ili http://www.triprinceze.com/commanderfamily/commander18.html (http://www.triprinceze.com/commanderfamily/commander18.html)
dolazite do toga da brodić sa kabinom mora biti bar 3 puta skuplji. Današnje tržište traži dobar tapacirung, prohrom, hidrauliku, lep dizajn, udoban enterijer, brzinu, malu potrošnju, sigurnost... a to je prosečnom kupcu skupo.
Ipak, kupaca ima ako se ponudi kvalitet i lep dizajn.
Možda je najpametnije da se budući brodograditelj osloni na već gotovo rešenje. Recimo Perin Jastog pa da se napravi kalup i lije takvo korito. Možda bi to bila dobitna kombinacija. Ima dobre plovne osobine, komforan je i već dokazan na rekama i moru.
-
Kao ponosni vlasnik "Aqariusa 320" više od 10 godina i sa solidnom predjenom kilometražom sa njim, mogu dati neko moje vidjenje o krstašima takvog tipa.
Mislim da je prvo i osnovno pitanje, kako i koliko se koristi brod, pa od tog odgovora zavisi i daljnje istraživanje i odabir odgovarajućeg plovila. Ja ne spadam u ljude koji se vežu na jednom mestu, i tu provedu celo leto, meni (nama) je prioritet da se na vodi što više krećemo, plovimo. Samim tim, Aqarius nam izuzetno odgovara, zbog svoje plovnosti i lakoće upravljanja, a i konfor je potpuno zadovoljavajući za višenedeljna krsarenja i boravke na vodi. Tu se potpuno uklapa Honda 50 ks, koja je odličan motor za ovakav tip plovila, kako zbog snage, tako i zbog male potrošnje.
Ukusi, kao i potrebe su različiti, ali generalno govoreći, za višednevna krstarenja, brod ispod 7 - 8 metara, sa prostranim kokpitom, velikom kabinom, spavaćim delom, kupatilom sa WC-om, kuhinjom i naravno neophodnom elektronskom opremom, teško da može može pružiti potreban konfor.
I još nešto, itekako važno, težina. Letos sam sa jednim metalnim brodom (tipa Apić) ostao nasukan na jednoj adi. Ja sam bez većih napora vratio Aqariusa u vodu, dok smo kolegin brod nas troje uz dosta napora odsukali. Da je bio sam na adi, morao bi da zove nekog.
http://www.triprinceze.com/aquarius320/aquarius320.html (http://www.triprinceze.com/aquarius320/aquarius320.html)
-
Mislim da je baš Arsin brod idealan kao brod za višednevni boravak na vodi.
Dovoljno prostan, lep i dobro osmišljen rasored, svega 40 KS je dovoljno za pristojnu brzinu.
Nije prevelik i dovoljan je jedan čovek za sigurnu plovidbu.
Proizvodnja takvog korita sigurno ne prelazi cenu proizvodnje Narvala od 9 metara.
Tu je još jedan brod...Antiqua ... na slici.
Po meni vrlo udoban, bezbedan i lep. Postiže dobru brzinu, i opremljen je za višednevni boravak na vodi.
Ako ćemo iskreno, ni jednom od ova dva broda Narval nije ni do kolena što se rešenja za visednevno krstarenje tiče.
To što imaju veći gaz nikako nije mana već vrlina. Težište je spušteno i povećana je stabilnost na bočno ljuljanje.
Potpuno se slažem. rfcdvb
-
A nesto ovako:
AC2800 (http://www.youtube.com/watch?v=RRPsXG1K2aA#)
-
E vala je ruzan ko da ga projektovao neko sa Stenke jhgfdfc
-
E vala je ruzan ko da ga projektovao neko sa Stenke jhgfdfc
e vala ako si rekao!!sto jes jes
-
Slazem se da nije bas nesto za videti ali ima sve prednosti za duzi boravak na vodi, prostor, stajaca visina u kabini, plitak gaz, ...
-
Interesantan camac iz Poljske. Cena mu je u ful opremi oko 40.000 EUR
http://www.youtube.com/watch?v=EqZn0AcQG_U