Nautički forum

Održavanje i sistemi => Elektrika / elektronika / navigacija => Temu započeo: zorter 23. April. 2013. / 20:15:31

Naslov: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: zorter 23. April. 2013. / 20:15:31
Ja imam mobilni telefon HTC TyTN II koji ima prijemnik satelitskih signala a može da radi bez SIM kartice pa ga koristim samo kao navigacioni uredjaj. Jeftino a korisno rešenje. Za navigaciju po putevima koristim program IGO8 a za reke Garmin jer ima ucrtan plovni put, što je dovoljno čak i za noćnu plovidbu.
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: sceka 25. April. 2013. / 10:45:39
Evo jednog sajta koji je veoma interesantan: https://activecaptain.com/ na žalost na engleskom je i koliko sam ga pregledao za sada pokriva Ameriku ali ima interesantnih tekstova kao što je naprimer: https://activecaptain.com/articles/mobilePhones/intro.php .

Lepo je videti kako sve to treba da izgleda (i kako će jednog dana i izgledati).
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: Popaj 27. April. 2013. / 13:20:02
Da li je Garmin besplatna verzija iz googlove prodavnice ili neka verzija sve sa mapama kao IGO.
Ja imam mobilni telefon HTC TyTN II koji ima prijemnik satelitskih signala a može da radi bez SIM kartice pa ga koristim samo kao navigacioni uredjaj. Jeftino a korisno rešenje. Za navigaciju po putevima koristim program IGO8 a za reke Garmin jer ima ucrtan plovni put, što je dovoljno čak i za noćnu plovidbu.
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: Dule 27. April. 2013. / 15:05:31
Garmin ima svoje mape. Besplatne su i mozes ih skinuti ovde: http://thepiratebay.is/torrent/5392664 (http://thepiratebay.is/torrent/5392664)
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: zorter 27. April. 2013. / 23:43:17
Za Garmin-a moras imati instaliran program a tek onda preuzeti mape.

Program, nacin instalacije i mape imas ovde

http://rapidbelgrade.com/index.php?topic=43381.0 (http://rapidbelgrade.com/index.php?topic=43381.0)

Ova instalacija Garmina radi samo na telefonima sa Windows Mobile operativnim sistemom. Moraju da imaju GPS prijemnik.
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: Hogar 28. April. 2013. / 08:51:46
Garmin 520 i naravno caplje u plicaku  kjhgffc
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: Popaj 28. April. 2013. / 10:57:52
Hvala Dule, ali te mape su za PC, ja sam mislio da zorterov telefon koristi android.
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: Popaj 28. April. 2013. / 11:15:57
Nema ništa za dž. Najbolje je lovu na sunce i nešto profi.
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: zorter 28. April. 2013. / 12:34:25
Na androidu koristim mAIS a Garmin na windows mobil uredjaju.
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: sceka 20. Septembar. 2013. / 11:36:42
Jedna dosta dobra aplikacija za Android telefone: NAVIONICS Marine: Europe ( https://play.google.com/store/apps/details?id=it.navionics.singleAppEurope (https://play.google.com/store/apps/details?id=it.navionics.singleAppEurope) ).

Dobre osobine:

- Postoji mapa reka kod nas
- Mape kad se skinu ostaju u memoriji (nije neophodna Internet konekcija samo GPS)
- Dosta mogućnosti (fotografije, pravljenje ruta, snimanje track-ova, skidanje interesantnih tekstova iz različitih časopisa o nautici)

Loše stvari:

- Ekran telefona je mali, pa su brojevi i oznake jako sitni
- Razmislite o kupovini jer daje dodatne mogućnosti povezivanja i ostavllanja i skidanja podataka sa servera (POI, zanimljiva mesta, rute, ...)

Kratak opis na YouTube:
Using the Navionics Mobile App (http://www.youtube.com/watch?v=7_6-8ROit-Q#ws)

Aplikaciju možete skinuti sa Download sekcije ovog foruma: http://www.nautickiforum.rs/Forum/index.php?action=tpmod;dl=item46 (http://www.nautickiforum.rs/Forum/index.php?action=tpmod;dl=item46)
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: moma seva 20. Septembar. 2013. / 13:02:31
*

Postovane Kolege Forumasi, dobar dan vam zelim !   jhgf

Dugo vec plovim nasim rekama i kanalima i da se probudim na bilo kom' mestu recimo Dunava, znacu sigurno gde se nalazim ( bar blizu kog' mesta ). Ali iz prakse znam da za bezbedniju plovidbu veoma je potreban "ego-sonar" i radar svakako. E' sad' - objasnite mi molim vas neophodnost  navigacionih uredjaja, jer Sevu - 2 hocu da obezbedim svim' neophodnim uredjajima ! rfcdvb

Unapred vam najlepse hvala !   uzhgfd  dlkjdfzu

Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: Dule 20. Septembar. 2013. / 13:53:56
Navigacioni uredjaji, pre svega, daju tacnu poziciju broda. Odstupanje od 1 do 5m. Dakle, na mapi vidite gde se nalazite.
Pokazuju kurs plovidbe i beleze kretanje pa uvek mozete bezbedno proci ako ste tuda vec prolazili. Dovoljno je da pratite prethodni trag koji stoji na mapi.
Mozete obeleziti pozicije opasnih mesta ili mesta gde ste imali uspeha u pecanju i uvek se  vratiti na to mesto. Mesto gde vam je nesto upalo u vodu i kasnije to potreziti ili dati koordinate ljudima koji su specijalizovani za vadjenje potopljenih motora, stvari...
Kada ste na sidru ukljucite alarm za vucenje sidra pa ako krene po zlu alarm moze da vas probudi ili upozori.
GPS uredjaji takodje mere brzinu i predjeni put.
Tako mozete unapred ucrtati rutu i uredjaj se vam uvek davti podatak koliki deo puta ste prosli, kojom prosecnom brzinom, koliko je ostalo do destinacije i za koje vreme stizete na cilj. Uz protokomer imacete i prosecnu potrosnju, trenutnu potrosnju, kolicinu goriva u rezervoaru i domet sa preostalom kolicinom goriva.
Ako je vidljivost losa sa GPS uredjajem znate gde ste, gde su obale, plovni put... mozete ploviti samo na osnovu njega prateci liniju obale ili plovni put. To naravno nije bas bezbedno ali u kombinaciji sa radarom, radio stanicom  i AIS prijemnikom poprilicno sigurno. I veliki brodovi plove po noci na taj nacin.
Navigacioni uredjaj kao samostalna jedinica je jako koristan i na reci i na moru. Svi oni mogu da se povezu i sa drugim uredjajima koji daju i te kako korisne podatke pa plovidbu cine bezbednijom i udobnijom.


Lako je reci ... ma meni to nije potrebno. Lako ako sedite na zadnjoj klupi i rucno upravljate vanbrodskim motorom. Reakcija je brza, sve se desava na metar od vas pa mozete pratiti i dubinu, i obalu... mozete na metar zaustaviti plovilo i promeniti mu kurs. Na kraju i da zakacite dno malo podignete motor i izvadili ste se.
Kada upravljate iz kabine gde je preglednost smanjena, ne vidite sta se dogadja oko samog camca morate dobro da isplanirate sve. I pristajanje i sidrenje, i prolazak kroz neko suzenje, uplovljavanje u kanal ili marinu... Ako se nasucete nece pomoci veslo, ako udarite u panj za popravku elise mora brod napolje, ako udarite u kamenu obalu stete ce biti velike. Zato uredjaji za navigaciju nisu luksuz nego potreba.


Ja recimo uvek ulazim u Ivanovacki dunavac bez problema i straha.
Jednom sam usao po vrlo niskom vodostaju, sacuvao taj trag na GPS uredjaju i sada po njemu ulazim u Ivanovacki i po najvecem mraku. Isto je i sa Malim vodama, prolazu kod Belegiskih ada.... Imam obelezena mesta za sidrenje, za pecanje. Obelezena neka opasna mesta koja moram izbegavati.....


Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: moma seva 20. Septembar. 2013. / 17:53:56
*
Postovani Forumasi i gos-in Dule, dobar vam dan zelim ! jhgf

  lkjhgfgfd  Gos-in Dule, vama svaka cast i za poznavanje navigacionih uredjaja, ali i za edukativno izlaganje sa prakticnim primerima ... nema sta, pozdravljam ! Procitah ovaj vas tekst sa velikim interesovanjem, jer gradivo o kome govorimo, informativno poznajem njegovu eksploataciju na Morima i Okeanima. A reka mi je tu blizu srca i nekako je smatram mojom ... tacnije mojim putem kojim sam prolazio, pa se rado secam toga, ali imam i nameru da i dalje prolazim, pa mi je drago ! Drago mi je jer sam naucio cudi reke i ove ovde i one tamo, pa i kanale DTD-a i dobro citam tragove na reci, raspoznavajuci plicake i maticu, a smer vetra sam uvek uvazavao i kad god sam ga pocenio, borio sam se muski protiv njega ! Kada u plovidbi se sretnem sa nekom od Ada i dodje mi zelja iliti namera da svratim na tu Adu, znam tacno gde i sa koje strane je bezbedno svratiti, a gde ne treba ni pokusavati zbog plicaka ! Dunavce, Rukavce i Meandre, po njihovoj fizionomiji, tako sam ih dobro naucio, da sam sa  Sevom ulazio i prolazio i tamo gde su svi ostali, pa i mestani su izbegavali ta mesta gde sam se ja sidrio sa Sevom ! Mesta za sigurni boravak i bez opasnosti od jakih vetrova, znam napamet od Batine do Korbova, od Congrada do Slankamena, a i Savu sam plovio do 56-og kilometra i dovoljno je jer Sava nije Dunav i nije Tisa ciji svaki kilometar ima svoju pricu, a Sava i nema cime da se pohvali ( izvinjavam se to je samo moje misljenje i nikoga ne nagovaram, a najmanje zelim da uvredim ).

Sva znanja i poznavanja sam stekao u svojoj mladosti ’70-ih, ’80-ih i ’90-ih godina prosloga veka. I setih se davne 1958 i ’59 ( kada se gradio Auto – put “Bratstvo i Jedinstvo” marsruta Beograd – Skoplje ) a ja u mom selu Rutevcu u sljiviku cuvam svinje i ucim tablicu mnozenja i deljenja ( zadatak moje majke Dragice ) I mnozenje mi je i islo nekako, ali delenje ... majku mu njegovu ko ga izmislio ... ! A danas "dodje" neko novo vreme, vreme racunara i kompjutera, pa i uredjaja nista manje pametnijih od kompjutera. I sta nove generacije znaju ... ? Da , znaju da se koriste tim uredjajima izuzetno. A pitam mladog komsiju koliko je 8 x 5, a on otvori mobilni telefon i rece mi koliko je ... ?! Sta onda to znaci ... da mu je mozak siromasan za to pitanje ... ?

 I mnogo takvih primera me je godinama odvracalo od kompjutera, prosto bio sam “alergican” na njihovu pojavu. Ali vreme cini svoje. Moradoh i ja da naucim neke osnove u koriscenju kompjutera i mada je taj nivo kojim se ja koristim veoma mali, ali ja sam zadovoljan da mogu da napisem pismo svojim prijateljima. A jezik Engleski nisam naucio iz razloga sasvim privatnih ( i necu da vam ih kazem ) ali zbog toga najvise ja imam problema u savladjivanju znanja koriscenja kompjutera. Znam Rumunski i Ruski jezik, pored maternjeg Srpskog, ali ako ne znas Engleski, kao da ne znas nista !?

E’ sad, “odoh ja preko Azije na Terazije” ! Priznajem da je “eho-sonar daljnjega vida veoma koristan, kao i radar za noc, maglu, nevreme. Ali "Seva – 2" ce ostati bez navigacionih uredjaja, sve do god ja ne promenim misljenje. A zasto ? Zato sto dok plovim hocu da plovim i uz pomoc mozga ( svojih secanja i iskustva ). I necu da gledam u ekrane elektronskih uredjaja dok plovim ! Hocu da gledam prirodne pojave i lepote i da ih pamtim ! Dobro, imam nameru da odem u Deltu Dunava na nekoliko meseci. I za tamo mi treba GPS, sasvim sigurno ! To cu pored radara i eho-sonara ( daljnjega vida ) da ugradim. Ali sve ostalo hocu da “zabijem” sebi u glavu, kao secanje na tu i tu plovidbu, a ne da plovim i da citam sa ekrana... necu to ... !

Gos-in Dule, vama svaka cast ! Cenim vas i postujem ! I kada ovo procitate, mojim vas shvatite da je sve sto je napisano moje izgradjeno misljenje i na njega je tesko uticati ! Dakle i ja i da hocu, tesko i zbog svojih navika ne mogu da izmenim nista ... valjda !

Pozdrav Moma Stosic  jhgf  frdxs
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: Dule 20. Septembar. 2013. / 18:32:16
I mi znamo da plivamo ali na brodu su dva obruca i 6 pojasa.
Dobra stvar kod GPS -a je sto moze da se ukljuci i iskljuci.
Plovite onako kako ste navikli ali ako iznenada magla pokrije Dunav i nigde nema obale ukljuci se GPS i odmah je sve jasnije.


Ulog je prevelik da bi se covek oslanjao samo na svoje instikte kada je plovidba u pitanju.
Ploviti po Tisi ili Tamisu, Savi van plovnog puta je rizicno. Sprudovi, naperi, podvodni objekti... tu je GPS sa dobrom kartom ono sto je vodic lovcu na safariju. Ne samo da pazi da ne zaluta nego ga cuva i od gladnih lavova.
Salim se malo. Ali samo malo.
Kako najvise radim kada je vreme lepo za plovidbu a plovim kada su uslovi losi i za rad i za plovidbu svakako da su mi pomagala neophodna bez obzira sto dobro poznajem Dunav, Savu, Tisu...

Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: sceka 20. Septembar. 2013. / 19:46:48
G. Momo, napredak covecanstva je u toku, nekad je dobar, nekad je los ali ipak napredujemo. Uzmite pojavu mobilnih telefona, koliko ima losih strana daleko vise je doneo dobrog na polju komunikacije. Tako je i sa uredjajima za navigaciju. Podseticu vas na tuzan slucaj g. Takaca koji je se izgubio u mecavi na Kopaoniku i nasli su ga posle 18 meseci na potpuno suprotnoj strani od one gde je trebao da ide. Verujte da je covek poznavao Kopaonik kao svoj dzep ali magla je cudo. Da je imao bilo kakav GPS (na telefonu ili neki drugi) to mu se ne bi desilo!

Kazete da ce te samo nabaviti GPS, Radar i sonar i nista vise, pa nista vise i ne treba (eventualno radio stanica).

Kazete da hocete da uzivate u plovidbi pa zar auto-pilot nije bas stvoren za tako nesto?

Drugo sam hteo da kazem, cena svih tih uredjaja je u stalnom padu tako da sada mozete kupiti GARMIN GPSMAP 421s, koji ima u sebi i sonar i mape  i mogucnost da prikljucite i AIS i recimo jako bitno, protokomer goriva tako da znate (kao na kolima) trenutnu potrosnju i koliko jos mozete da predjete sa gorivom koga imate u rezervoaru. Jos neke bitne podatke dobijate na ekranu, trenutnu brzinu (pravu brzinu), temperaturu vode, napon akumulatora, ... Cena tog uredjaja je 314 EUR, a kolika je vrednost vaseg broda?

Jedina ogranicujuca stvar je velicina ekrana. Tu je glavna caka, sa godinama vid slabi i treba veci ekran a veci ekrani su i skuplji!

Svrha ovih uredjaja nije da vam oduzme uzivanje u plovidbi nego da celu plovidbu ucini bezbednijom. I sami znate da i najbolji ne mogu uvek da se orijentisu u magli a ipak sa navigacijom je to moguce!

Ne pokusavam da Vas nateram da promenite misljenje, jer to nije moguce, nego samo iznosim svoje, mogucnosti tih danasnjih uredjaja su prosto zadivljujuce. Pogledajte malo program koji sam postavio pre par poruka, cena mu je 23 USD (telefon se podrazumeva da imate) recimo video sam lepo mesto i hteo sam da ga podelim sa prijateljima, dovoljno je da ga slikam (sa tim istim telefonom) i sa dva pritiska na dugme svi koji su u blizini tog mesta ce dobiti informaciju o njemu. Kako vazi za lepa mesta tako vazi i za opasnosti na vodi, sto je kod reka bitno jer se kod njih stanje menja iz godine u godinu, bitno drugacije od mora! Recimo moje jedno od omiljenih mesta je bio pescani sprud preko puta Banovaca koji je bio ogroman a sada ga skoro vise nema! Verovatno je tako i sa mestima na kojima ste vi provodili vreme a sada vise ne postoje ili su bitno drugacija.

 juhgfd
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: moma seva 21. Septembar. 2013. / 13:51:35
*

Gos-in sceka, dobar vam dan zelim i svima Forumasima prisutnim na ovome Forumu ! jhgf

 lkjhgfgfd  Mi koji imamo srece da smo svoj zivot organizovali tako da imamo plovne objekte i da mozemo da svom zivotu posvetimo ovozemaljsko blagostanje vodenih povrsina i naravno da plovimo po njima. Verovatno mozemo i da organizujemo svoja plovila, odnosno da ih prilagodimo sebi. A svako to cini prema svojim potrebama i na kraju onako kako on to hoce. To je moje izgradjeno misljenje i ja bih ovog puta napisao par redova o mojim potrebama za navigacionim uredjajima.

Za GPS sistem na kopnu ( skidam kapu ) ! Medjutim GPS – karte na vodi, na Morima i Okeanima “DA”, ali na rekama ( Dunav, Tisa, Sava, Morava itd. ) “hvala lepo - NE”! Ne bih se zadrzavao na tehnickim greskama gde se karta na ekranu izmesti na obalu. U redu, to je moguce, ali sta cemo sa “pijanim stablima” koje onomad voda donese i ostavi ? Sta cemo sa pescanim sprudovima kojih juce nije bilo ? Ili nocas se skela podavila i to bas na plovnom putu kuda nas GPS vodi!? I milion drugih primera, koje gos-in GPS ne prepoznaje, a ukazuje da bas tu plovimo, recimo ! I sta ce u tim slucajevima “Auto – pilot” ??? A “bizuterija” da mi pokazuje temperaturu i koliko goriva trosim u datom trenutku – “neka hvala i za to”! Imam rezervoare za gorivo 1200 litara zapremine i imam VDO pokazivace nivoa goriva u rezervoarima koji odlicno rade.

Dubinomer ( daljnjega vida ), to je resenje za nase reke i njihove plovne puteve. Prepoznaje precizno dubine ispred plovila, cak i tonski upozorava. Prepoznaje sve sto pluta na i u vodi i takodje upozorava. Nijansa na Sevi–2 : Sondu postavljam u prednjoj 1/3 korita, sa mogucnoscu okretanja za 360%. Zasto ? Jednostavno kada se nadjem u nepoznatim vodama nekog razliva ili slicno.

Radar ( boljeg kvaliteta ): za kretanje pod uslovima ekstremno smanjene vidljivosti, ali i za bezbednost u sumnjivim okolnostima ( lako se vidi od kuda se ko priblizava ). Moj primer : Mrkla noc i ja i Gile se vracama sa Srebrnog Jezera. On sa policijskim brodom “Kole”, a ja sa Malisom i Ljiljom u Sevi. Plovimo paralelno, a za sobom vucemo cunove sa motorima. Na njegovom je bio “volvo” 14-ica a na mom “dzonson” 10-ka. I Gile mi kaze preko CB – stanice, da je zapazio na radaru, da nam se iza nas priblizavaju velikom brzinom dva cuna sa jakim motorima. Imali smo oruzje, ali to bi bilo krajnje resenje. Ljilja je preuzela kormilo, a ja sam uzeo sa sobom jaki far i izasao sam nezapazeno kroz lufter spavace sobe na zadnju platformu. Kada su prisli i smanjili gasove da bi otkacili nase cunove, ja sam u njih uperio i ukljucio jaki far. Cak sam i prepoznao jednog koji je sa otvorenim ustima gledao u far. Ne ocekujuci takav susret, punim gasom su otplovili ka obali Grocke.

Ja sam u svakom slucaju za prakticne uredjaje, a ne za uredjaje koji ne sluze nicemu, a mozemo da se pohvalimo da ih imamo, to mozemo ! Npr : vi gos-in sceka ili vi gos-in Dule resite da idete na Belegiske Ade. Da li su vam tada nuzni navigacioni uredjaji, recimo !? Ili za Djerdap sve jedno ... !?

Sve vas puno pozdravljam i ne zamerite. Mozda sam ja specifican, ali ovo su svakako samo moja misljenja !

Pozdrav  jhgf frdxs
 
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: broker975fx 21. Septembar. 2013. / 14:25:52
Gosn Momo,
ako vec potencirate radar kao zanimljiv i koristan uredjaj za nas treba da znate da je vecina ako i ne svi novi uredjaji upareni sa GPS, tj da na istom ekranu daju poziciju broda, mapu i radarsku sliku. Posto vecina plotera ima opciju i za sonar, na istom ekranu imate podatke o dnu i dubini + povezivanje motora na isti uredjaj i pracenje vitalnih pokazatelja motora, baterija. Prava stvar nema sta.
E sada ko hoce moze i bez toga ali ovako je definitivno informativnije, bezbednije i lakse.
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: sceka 21. Septembar. 2013. / 16:38:10
G. Momo,

Mislim da je iluzorno da raspravljamo o potrebi navigacije na rekama (za ostalo, more i kopno ste se slzili da treba). Ja sam isto to tvrio da mi navigacija GPS ne treba na telefonu ali evo vec zadnja dva modela koje imam imaju taj GPS, hteo ja to ili ne. Danas je uredjaj GPS toliko jeftin da ce uskoro ugradjivati u sve i svasta. Samo pogledajte cene: u Nemackoj cena (sa svim mogucim mapama) je vec od 40 EUR a recimo uredjaj da znate gde vam je auto, camac ili motor je oko 35 EUR.

Jos jedna stvar, ne mozemo se mi uporedjivati sa Vama i Vasim iskustvom i znanjem (koje je ogromno). Nama taj GPS treba za razliku od Vas. Vama bi trebao ovakav jedan centralni uredjaj (http://www.svb24.com/en/simrad-nse-series.html (http://www.svb24.com/en/simrad-nse-series.html)) koji objedinuje u sebi skoro sve ostale (nivoi svih rezervoara, dubinomer, radar, brzinomer, obrtomer, temperature svega unutrasnja, spoljasnja, vode, motora, sidro, ....). Ugradnjom jednog takvog uredjaja i dobrim podesavanjem alarma za sve vrednosti mozete samo da gledate okolo a sistem ce vas o svemu ostalom obavestiti ako ne bude u redu! E i cena je odgovarajuca takvom automatizovanom sistemu!

Moram jos nesto da Vas pitam jer me je vasa kratka prica o radaru i CB-stanici malo zbunila i uplasila. Prvo kada se to desilo (mislim godinu, po opremi koju pominjete to je izgleda bilo skoro - radar, stanica, pokretni far, oruzje), drugo zasto nosite oruzje sa sobom, trece verovatno ste mislili na marine radio stanicu a ne CB (citizen band), nisam razumeo da li je Vas prijatelj Gile policajac, ti nezvani gosti su hteli samo da vam ukradu pomocne camce i to u pokretu? Nisam puno plovio nocu, samo kratko do marine, ali posle ove vase price necu uopste jer da rizikujem da dozivim takvo piratstvo na reci u sred Srbije ne pada mi napamet!  ijuhzgf

Pozdrav.
Naslov: Odg: Šta koristite za navigaciju
Poruka od: moma seva 22. Septembar. 2013. / 09:30:50
*

 Gos-in broker975fx i gos-in sceka, dobar vam dan zelim !

  decgfd  Razgovarao sam jos prosle godine sa Petrom Maksimovicem i on mi je predlozio neke slicne varijante o kojima i vi govorite. Medjutim, posto se ove godine ne vracam iz inostranstva, ostavicu da taj moj problem resim kasnije, ali znam vec da cu ga resiti dobro i korisno za moje potrebe. Uostalom za te i takve uredjaje, ja se interesujem poodavno, medjutim meni sada nisu neophodni posto Sevu-2 jos uvek ne koristim, a i kako vreme prolazi uredjaji su sve jeftiniji, pa mi i to ide na ruku.

Uglavnom gos-in broker975fx ubedjen sam da se necemo pogubiti na nasim lepim rekama.

Gos-in sceka, poslao sam vam privatnu poruku sa objasnjenjem situacije koja vas je uzbudila i jos jednom vam se izvinjavam i nije mi bila namera da vama i bilo kome drugom pokvarim raspolozenje. Zivot je cudo !

Sve najbolje Moma Stosic jhgf frdxs