Nautički forum
Plovila i plovidba => Krstaši => Dnevni krstaši => Temu započeo: sceka 22. April. 2013. / 09:46:32
-
Osobina dnevnih krstaša je i njihova mogućnost za transport.
Kako verovatno svi vlasnici ovakvih plovila bi voleli da ga koriste i na moru i na reci a ipak njihov transport, iako je moguć, zahteva kako prikolicu tako i jako vozilo koje može da vuče oko 3,5t (težina čamca i prikolice) a to mnogi nemaju, zanimaju me Vaša iskustva ako ste transportovali vaš čamac do mora.
Kako ste ga organizovali, koliko je koštalo, koje ste marine koristili, kakve su cene i pogodnosti tih marina, šta je sve trebalo od papira a možda i od dodatne opreme, ...?
-
Ja sam pre dve godine vukao prijateljima camac za Crnu Goru. Automobil je imao 1900 kubika dizel. Mislim da camac nije bio tezi od 600kg. Putovali smo 14 sati. Horor film. Svi koji ste isli na tu destinaciju znate, ako postujete ogranicenje brzine (80%), vozite 10 sati. Kada vucete camac vozite dosta sporije i ne mozete da obilazite ( na ovakvim putevima ). Camac koji sam vukao isao je u jednom pravcu, pa je bilo opravdano. Postavlja se pitanje da li je vredno maltretiranja vuci plovilo, ako provodite 15 dana na odmoru. Grcka je sigurno laksa destinacija. Posto camac nije mogao da se spusti na mestu odredista, spusten je u luci Bar. Cena 30 evra. Ne znam da li je to zvanicna cena ili pomoc prijatelja.
-
Kao i svake godine razmišljam o prevozu i korišćenju svog čamca u Grčkoj (Sithonia).
Da bi mi bilo lakše podelio sam probleme u 3 grupe i to:
1. Transport čamca do odredišta i nazad
2. Smeštaj čamca i posade na odredištu
3. Korišćenje čamca na moru
Pa da krenem redom. Kao prvo ide transport, kako nemam vozilo koje može da vuče moj čamac a nemam i prikolicu raspitivao sam se za cene i dobio neke informativne cene od 2,000 do 3,000e za transport do Sithonie i nazad sa svim troškovima. Tako da je taj problem, ne uzimajući u obzir količinu novca, relativno lako rešiv ili nerešiv tako da o njemu ne treba puno da razmišljam.
Drugo je smeštaj čamca i posade. Kako je moj čamac relativno mali (25 stopa) da bi se u njemu smestila, na duži period, četvoročlana porodica (od toga 3 ženske osobe), moram da računam i najam nekog malog apartmana. Naime problem je nemogućnost smeštaja u samom čamcu sve potrebne obuće i odeće, hrane, pića i opreme neophodne za boravak na moru od 2 do 3 nedelje. Možda nekome ovo i nije problem ali kako znam svoju familiju to je blago rečeno nemoguće! Svakako da će se neka noć prespavati u nekoj mirnoj uvali ili u nekom mirnom gradiću ali ceo odmor na brodu, za to je ipak potreban znatno veći brod od barem 30 stopa. Marina i jeste i nije problem. Nije ako imate para da platite Porto Caras onda ste sve svoje probleme rešili ali je cena za tako nešto veoma visoka (2 dvokrevetne sobe + marina) a jeste ako probate smeštaj na jeftinijem mestu, marini, onda morate da tražite i da se nadate velikoj sreći jer su se toga i drugi dosetili.
I kao treće je korišćenje samog čamca na moru. Ako zanemarimo potrebno znanje i iskustvo sa velikom vodom (morem) i njenim ćudima, nabavka goriva, hrane i pića ostaje pitanje šta ukoliko dođe do nekog kvara na čamcu (motoru)?! Tako da se treba raspitati da li postoji i neki servis za moju opremu bar u relativnoj blizini mog smeštaja. Osim ovoga treba dobro voditi računa o zdravlju posade i pogotovo izlaganju suncu prvih dana jer je sunce na brodu daleko jače od plaže! Normalno za ovakav način odmora je potrebno barem 3 nedelje (ako može).
Kao opciju sam razmišljao i tražio da li negde postoji najam čamca sličnog mog pa da ga iznajmimo na nedelju dana kao probu ali nisam našao ništa slično. Ili su u pitanju jedrilice ili veći čamci sa adekvatnom cenom najma!
Evo do ovde sam ja došao! Saznao sam da su ove godine 2 čamca iz moje marine otišla za Grčku pa čekam da se vrate i ako budem mogao (jer vlasnike neznam) raspitaću se pa ću imate neke nove podatke.
Da li neko od Vas zna više o ovoj temi, jako bi voleo da nam iznese svoja iskustva. Zahvaljujem mu se unapred.
-
Zorane hvala na savetima i da ti kazem u svemu si u pravu, ali ja sam malo da kazem cudan.
Naime ja vec 10 godina letujem na istom mestu u istom apartmanu blizu Neos Marmarasa. Tamo poznajem veliki broj ljudi i oni mi kazu ti samo dovezi camac a mi cemo sve ostalo da ti sredimo. Cak sam i vukao camac pre par godina (malog Bayliner-a) i sta se desilo, nisam mogao porodicu puskom da uteram u njega!!! Plus sam imao more kvarova a finale je bio pokvario mi se auto pa su me doslepali sve zajedno sa camcem iz Grcke. Nisam to ja shvatio kao nista tragicno (desava se) ali ostatak porodice jeste.
Imam takve kcerke da bi spavale do podneva a to je za camac smrt jer ja bi bio nervozan cekajuci ih ili bi one bile nervozne ako ih probudim! Strah me je da sve to potegnem a da mi odmor presedne!
Da skratim dalju pricu moj problem je u tome da ja to zarko zelim ali nemam podrsku i onda je to tesko ostvarivo! A post sam stavio vise zbog drugih koji mozda o tome prvi put razmisljaju.
-
Korisne informacije za one koji zele da vuku camac sa prikolicom. Na zalost tekstovi su na engleskom a zaista trenutno nemam vremena da ih prevodim pa oni koji nisu vicni engleskom neka probaju sa google prevodiocem.
- Koliko koji automobil moze da vuce: http://www.uktow.com/towing%20capacity.asp (http://www.uktow.com/towing%20capacity.asp)
- Saveti za vucu prikolice sa camcem: http://waterski.about.com/od/boathauling/a/trailering_boat.htm (http://waterski.about.com/od/boathauling/a/trailering_boat.htm)
-
Pozdrav svima.
Ovo je stara tema, al me zanima dal ste uspeli da spustite brod do grcke. Ja razmisljam da ove godine vucem svoj camac na sitoniju, pa me zanima dal zna neko za neki kran za manje brodove, a da nije porto karas.
-
Na zalost sadasnji brod ne. Vukao sam Bayliner-a pre par godina. Cena transporta sadasnjeg broda mi je jos uvek velika jer ga ne mogu vuci sa svojim kolima a nemam ni prikolicu.
Sto se tice kranova na samoj Sithoniji mislim da nema krana, ali treba se raspitati u Vourvorou, Nikitiju ili Porto Koufu. Ako tu nema onda je jedina mogucnost Porto Caras ili Solun pa morem kroz prolaz kod Kasandre pa na Sithoniu.
Inace Sithonia je zaista raj za nauticare sa ogromnim brojem uvala i plaza i plazica i ako niste bili tamo mogu Vam dati i par saveta, jer tamo letujem vec vise od 10 godina.
-
Mozda ima negde neki autokran, u stvari mora da ima, samo ne znam kako da nadjem. Prosle godine sam vukao brod do volosa i tamo sam odmah nasao autokran, koji je dosao i spustio me za 5 minuta, ali je bilo dosta skupo. Mislim da treba to organizovati odavde pre polaska i dogovoriti cenu. Meni bi mogla i rampa da zavrsi posao, al da uz nju ima i neki dzip ili cekrk.
-
Bio sam na sitoniji, al nisam tada imao brod.nosio sam mali camac. Pa bas nemam neko iskustvo sa plovidbom u tom delu.
Video sam neku suvu marinu na pocetku prvog prsta u onom kanalu, tj ulaz u kanal sa zapadne strane, al ne znam kako da dodjem do kontakta sa nekim tamo. Tu bi mi bilo ok da spustim brod. Solun mi je mnogo daleko od sitonije.
-
Na zalost tamo neznam nikog.
Moj savet vam je da odvojite par dana i odete dole i sve dogovorite (spustanje, marina, vez, ...) pre nego sto krenete ili da preko interneta probate da stupite u kontakt sa nekim ko se time bavi. Neka mesta odakle mozete da krenete da trazite su Nea Moudania, kao veci grad u regiji ili probajte na sajtu http://halkidiki.com/english/index.htm (http://halkidiki.com/english/index.htm) pa pokusajte na forumu tamo ili na facebooku da pitate: https://www.facebook.com/LagomandraBeachWaterSportsRentaBoat (https://www.facebook.com/LagomandraBeachWaterSportsRentaBoat) oni doduse rentiraju camce ali mozda znaju kome da se obratite za pomoc.
-
Jednom sam naleteo na nekom forumu na pricu sa slikama, covek iz bg-a ,spusta brod autokran u nea moldania. Mislim da se na forumu zove m ili tako nesto.mada ne znam koji je to bio forum.
A taj brod je neki poljski, koji je pre toga bio izlozen na sajmu nautike u bg. Brod je motorni 9-10m
Ako slucajno znate o kome se redi, on bi mi verovatno pomogao.
Sto se tice odlaska samo u izvidnicu, to mi se bas ne isplati. Snacicu se nekako bez toga.
Prosle godine sam tako otisao bez organizacije,u napred, pa je proslo ok. jedino bih izbegao porto karas nekako, pa zato gledam da nesto nadjem ranije.
-
Ispravka. Mislim da se covek na forumu zove Espreso ili slicno.
-
Ispravka. Mislim da se covek na forumu zove Espreso ili slicno.
Temu o tome mozete pronaci ovde: http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,8031.0.html (http://www.mojaladja.com/forum/index.php/topic,8031.0.html)
Clan se zove Espresso ali se on vec duze vreme ne pojavljuje na forumima (na napred navedenom forumu se nije pojavio od Avgusta, prosle godine).
Probajte preko interneta da potrazite u mestima koje sam vam naveo.
-
Puno vam hvala na savetima. Ovo je odlicna ideja da pozovem ove sto rentiraju camce, oni ce mi sigurno pomoci.
Inace, sto se tice veza i marina, to mi nije problem. Ja uvek spavam na brodu i retko cu biti dva dana u istom mestu. A u grckoj je dobro sto u svakom selu ima lukobran gde se moze vezati i napuniti voda. Grci su me bas odusevili prosle godine sto se tice odnosa prema nauticarima. Jako su ljubazni i ne prave problem ni oko cega. Nigde se nisam prijavljivao niti ista platio, a boravio sam na gomili mesta. Jednom su me na skopelosu zamolili da odem u policiju i popunim neki papir. To je proslo bez problema i nista me niko nije maltretirao oko vinjeta, prijave, liste posade ili slicno. Cak je policajku bilo sramota jer ja morala da mi naplati 10e. Jer je to neka policijska luka. Rakla mi je da sutradan dodjem posle 17h i necu nista platiti. to je sve sto sam platio za 20 dana na sporadama, vodu mi niko nije naplacivao, valja zato sto mi je mali rezervoar.uvek sam bio najmanj brod u luci.
-
@Neptune, posto samo jedrenje prelazi granice ove teme, otvorio sam novu temu: Jedrenje po Egeju, tamo prebacio tvoju poruku i tema je premeštena u Zanimljive destinacije. Molim te da nam tamo opises (sa slikama) tvoje krstarenje.
Jedva cekamo da pocnes sa tekstovima!
http://www.nautickiforum.rs/Forum/index.php?topic=1044.0 (http://www.nautickiforum.rs/Forum/index.php?topic=1044.0)
juhgfd
-
Ok, al nista onda od mog plana da se pojavi neko sa kontaktom kraniste na sitoniji.
-
Naprotiv, tema o transportu ostaje i trazimo resenja a pricu o tvom krstarenju po Egeju nastavljamo u toj drugoj temi.
Da li si mozda pokusao da stupis u kontakt sa nekim na Sitoniji?
-
Pre nekog vremena moj prijatelj me je pozvao na razgovor radi razmene misljenja u vezi sledeceg: Naime on hoce da proda stan koji mu je ostao od roditelja i da kupi stan/apartman u Grckoj (oblast Halkidikija) i kako ima camac (sa kabinom - 27 stopa) raspituje se sta i kako da se organizuje.
Nemam nameru da detaljno ulazimo u raspravu o isplatljivosti ili ne kupovine stana u Grckoj (to nije tema ovog foruma) hteo bih da se sa vama konsultujem oko nekih mojih razmisljanja o problemima i prednostima tog resenja kroz imanje camca na moru. U mojoj mladosti moji su imali stancic (36 m2) u Rovinju i imali smo camac sa motorom pa odatle imam neka iskustva ali su ona vezana za Hrvatsku u to vreme. Velika razlika je bila da je taj camac bio stalno u Rovinju i nije nikada dovlacen u Beograd.
Prva stvar koja mi je pala napamet je da li je bolje ostaviti camac u Grckoj preko celog leta (sa obzirom da imate smestaj obezbedjen mozete odlaziti vise puta (normalno zavisi od posla kojim se bavite) tako da bi problem transporta bio unekoliko manji i lakse resiv. Takvi camci se relativno lako spustaju i vade iz vode pa je moguce dosta povoljno ga, kada dodjete, spustiti u vodu a kada krenete da ga izvadite i negde parkirate (ja licno sam video par velikih parkinga - zimovalista za camce posle Nikitija na putu za Vourvuru. Ne znam cene ali ne vreujem da je to nesto preskupo. Teze ja naci smestaj ili mesto u nekoj od marina (luka) blizu vaseg stana.
Ono sto ne znam u tom slucaju je kakvi su propisi u Grckoj za takvo drzanje camca sa stranom registracijom?! A svakako su problem i naši propisi o registraciji koji zahtevaju godišnju registraciju sa obaveznim prisustvom čamca !!!
Da li je u tom slučaju pametnije odjaviti takav čamac pa ga registrovati na neku drugu registraciju (američku)?
dcfvb
-
Nisam bas razumeo. Dal je prica o drzanju camca u gr. tokom leta, a da pri tom imate i stan, pa je zato smestaj resen, ili da se drzi brod dole pa da se i spava na brodu se ode.
Ja se mislim da probam da brod odvucem u maju i ostavim do septembra. Al mi problem sta cu bez broda u bg.
U svakom slucaju to nije lose, samo ja bih voleo da brod ostane stalno u vodi. mada moze i da se izvlaci na suvo,al to je onda akcija, pa nije da se ode na 5 dana kad se ugrabi vreme i vrati.
Naredne godine cu verovatno u dunav, pa na leto na more mesec dana. Vucem jedrilicu.
Bice sitonija ponovo, al ovog puta sa bebom, pa ce biti veselo.
Nekako mi se cini da ce to biti ok. Jedino se mislim dal da izbegnem bas najtopliji deo leta.
A o ostavljanju jedrilice dole cu da razmislim u buduce. Razmisljao sam i da je ostavljam zimi dole.
Tu je onda problem odrzavanje, ja tokom zime uvek nesto raduckam po brodu. a i nije mi to vucenje na prikolici neki problem. Jos cu u buduce verovatno kupiti malo jaci auto..
-
A za papire i registraciju ne brinem ni malo. To su samo ovi nasi napravili nauku i glume nesto. Ove male brodove niko ne gleda, a i moze se registruje na ameriku, ako se ne vozi po dunavu.
-
Moze na USA zastavu svuda gde ta voda ima status internationalne, pa tako i na Dunavu i Savi, a uskoro i na Tisi. Mesecna taksa u kapetaniji Bgd je oko 60e+osiguranje, za onaj mesec kada plovis.
-
@Neptune, smestaj je u stanu, ipak ti camci od 25 do 29 stopa su relativno mali da bi u njima viseclana porodica mogla da provede celo leto. Za dve osobe moze ali za vise nema bas toliko mesta (pogotovo ako su zenske osobe u pitanju). Najtopliji deo leta ako si sa bebom obavezno preskoci, to nece prijati ni bebi ni tebi. Ne zaboravi da mala deca nemaju jos dobro razvijenu temperatursku adaptaciju a vrlo je moguce da budu veoma vreli dani i noci sto bebama bas i ne prija, lako ih je utopliti ali rashladiti je ...
Problem je transport camca. On nema prikolicu sto je prva stvar koju bi morao da kupi. Sledeca stvar je priprema camca za more gde podrazumevam zamenu magnezijumskih sa cink protektorima, nabavka jednog agregata (Honda 1kW) to je opciono ako nema prikljucak na struju tamo gde ga bude drzao i jos nekog sitnijeg pribora (konopaca, bova, signalnih raketa, itd.)
Sam transport bi bio recimo pocetkom ili sredinom Juna a povratak on bi voleo sredinom ili krajem Jula a druga opcija Septembar. Takav transport je prilicno skup jer jos uvek nema toliko nasih camaca u Grckoj da bi kombiji ili druga vozila koja vuku camce imali stalne ture pa covek mora da placa prakticno 2 odlaska i povratka iz Grcke! Mali je broj ljudi koji imaju tako velike automobile da sami mogu vuci camac od 27 stopa, tezine preko 2 tone.
Druga stvar da li je onda lakse imati camac registrovan na Srbiju ili Ameriku, da li tu ima nekih prednosti ili mana. Ono sto ja znam je da se camci registrovani na Ameriku obnavlja registracija na svake 3 godine sto znaci da ga moze ostaviti i u Grckoj ako ne zeli da ga vraca neke godine a kod nas je registracija svake godine uz obavezno prisustvo camca! Sledeca je ta taksa mesecna. Inace njegov camac je registrovan na Beograd i sad je pitanje da li ga odjavljivati a sta ako hoce da ga vrati nazad onda drzavi ce opet da pokloni carinu i porez!
-
USA regitracija se obnavlja svake 3 god, 90$ ukupno, nije potreban nikakav tehnicki pregled ni osiguranje.
Ako se nema njihovo drzavljanstvo , onda se registruje na tvoju firmu koja te ovlasti, kao skipera, da upravljas tim plovilom po svim medjunarodnim vodama.
Godisnji trosak firme je oko 250$ za pausalni porez i oko 150$ trosak tvog agenta koji ti to tamo sve zavrsava i salje papire (reg.nalepnicu) i plovidbenu dozvolu postom u Srbiju.
Ispadne skoro isto kao i trosak registracije ovde.
Pa, sta mislite zasto se vecina skupih stranih plovila (kao i vecina Belih ladja po Dunavu) registruje u USA ili Malti ili nekoj trecoj zemlji?
-
@ Misho - ako sam dobro razumeo, troskovi registracije (za 3 godine) camca registrovanog na USA su sledeci: 3x250 + 150 + 90 = 990 USD pa na to treba dodati (za 6 meseci na nasim rekama) 6x60=360 USD, za 3 godine 3x360= 1,080 USD - pa ukupno 990 + 1,080 = 2,070 USD + osiguranje koje neznam koliko je.
Registracija za moj camac (stariji od 10g.) je oko 500 EUR ili za 3 godine 1,500 EUR
Na ove troskove u slucaju uvoza treba dodati i 5% carine i 20% PDV-a!!!
Ako sam sve ovo tacno izracunao onda je to isplatljivo za sve camce cija je vrednost pre carine i poreza (kod nas) oko 15,000 EUR.
-
Bas su skupe te registracije. Al ako se plovi i u bg, onda ne verujem da je dobro na SAD da se registruje.
A sto se tice boravka na brodu, moja jedrilica je jos manja i probao sam, troje odraslih mogu duze da budu na brodu bez problema. Imam i drugare koji plove sa decom na slicnom brodu, i vodili su ih od kad su se rodili. oni bas dobro funkcionisu.
Ako se spava u apartmanu, to je onda totalno druga prica, mozda je za to bolji manji camac. ja sam ranije cesto kampovao i nosio gumenjak. Jedva sam cekao da dodjem do broda, na kom cu moci da letujem. Uvek se smorim dok se spremimo, ukrcamo i krenemo. Ovako cim otvorim oci pravo na kupanje i moze da se krene.
-
Sceka, odgovor na tvoje i ono moje pitanje u poslednjoj racenici je:PDV.
Troskovi registracije ovde ili u USA su slicni, ali pdv na 100.000 ili vise mnogo boli.
Kada bi to smanjili na 5% kao u Hrvatskoj pred sam ulazak u EU ili kao kada su prenos auta pre desetak god spustili sa 20% na sadasnju razumnu cifru, svi bi pozurili da prebace ovde sa USA na RS i naplata bi bili mnogo veca tada i ubuduce kroz naplatu registracije, teh.pregleda, osiguranja i buducih izmisljenih novih taksi (takse na koriscenje sunca, vazduha, vode, lepog pogleda i sl.) .
Ali do naseg ulaska u EU ima jos 20tak godina, pa onda do tada opustenooooooo.
-
@Misho, apsolutno sam saglasan sa tobom!
Zakljucak je sledeci: ako već imaš čamac registrovan na Srbiju a nameravas da drzis camac za stalno u Grckoj, preregistruj ga na USA jer zbog godišnje registracije i obaveznog prisustva čamca transportni troškovi će biti jako veliki, a ako hoćeš da koristiš čamac i u Grčkoj i na rekama u Srbiji ostavi ga na srpskoj registraciji!
@Neptune, ukoliko vam nije problem da 3 odraslih i mala beba budu 3 nedelje na relativno malom čamcu bez problema, svaka vam čast samo napred! I ja sam bio kamper dugo godina (ranac na leđa pa na voz) ali valjda sa godinama i sa ostatkom porodice koji nije na to navikao to ne bih mogao da preživim!
-
kod mene prodje dobro troje odraslih. a dvoje sa bebom cu tek da vidim.
cetvoro na mom brodu je guzva. moze dnevni izlet, preziveli bi i noc.
Kad je cetvoro u brodu,guramo se jer je kokpit mali, a i kad se jedri nije bas najbolje. ja inace ne volim kad je puno ljudi na brodu, ma koliki brod bio.
Kampovanje je drugacija prica. Uvek moze da zbrises ako ti drustvo ne prija. Na brodu, iz mog iskustva, nikad ne znas kako ces proci sa onima koji su krenuli sa tobom,ma koliko ih poznavao. nekako je to dosta izrazenije nego na kampovanju. Znam to sa veceg broda u carteru. Zato su one ture carteraske 7 dana,tj 6 dana plovidbe. to nekako svi izdrze,
-
http://www.transportcamaca.rs/ (http://www.transportcamaca.rs/)
-
Ja sam spustao u Porto Karasu , platio 5 eura ulaz i iskoristio vrlo dobru rampu za spustanje. Kome treba prevoz camaca evo telefon mog druga 062/219-605
-
Ne znam da li je pravo mesto za postavljanje ovog mog pitanja pa se unapred izvinjavam ako nije.Moje pitanje glasi:da li se moze uraditi homologacija u Srbiji za uvezenu prikolicu za camac.