Nautički forum
Uobicajene teme => Opšta diskusija => Temu započeo: ljuba015 08. April. 2015. / 20:14:35
-
U septembru sam doplovio jedrilicom iz Beča do Konstance. Sledi nastavak puta u maju. Nije određen tačan datum, zavisi od prognoze vremena. Na putu od Beča do Kostance član posade mi je bio vlasnik jedrilice.
Za dalji nastavak puta planirano je korišćenje jedra za plovidbu kada to uslovi budu dozvoljavali. Zainteresovan sam, ako bi se neko javio da je raspoložen za ovakav put, pod uslovom da je skiper.
Pošto je u opciji da se ide kolima do Kostance, predložio bi vlasniku da nakon pripreme jedrilice za put i splovljavanja, da on nastavi kolima za Grčku, uz eventualno da nam se priključuje u marinama gde ćemo pristajati.
Uslovi su:
- vlasnik jedrilice plaća sve troškove,
zanči put, hrana i ostali troškovi koji su vezani za put.
-
A dnevnice za skipera?
-
A dnevnice za skipera?
Za sada je vlasnik ponudio kompletne troškove, znači poneti pasoš i skipersku dozvolu, sve ostalo je njegovo. Eto ja sam prihvatio da od Beča 2200 km. doplovim do Konstance, i to bez ikakve navigacione opreme i karte Dunava, bez ikakve naknade. Radi se o ljubavi prema plovidbi, kako mi to zaljubljenici kažemo... ploviti, ploviti i samo ploviti... a i vlasnik je svestan toga. I ja sam za to da pokušamo neku nagodbu, za određenu nadoknadu. Ovih dana javio mi se iz Beča,- reče da je upoznao slučajno neku ženu, koja ima jedrilicu, i svake godine sa mužem jedri, i da bi vrlo rado pošla, ali oboje rade, rekla mu je da će naći nekog, da ima njih puno koji bi vrlo rado na takav put pošli i da oni snose sve svoje troškove.
U svakom slučaju ukoliko se nađe neko ko je zainteresovan, želim da se o svemu dogovorimo pa onda da iznesem vlasniku predlog.
-
pitajte Janeza,on ima iskustva.
-
Pa taj hoce da pretera jedrilicu a cak ni gorivo da ne plati, Kakav covek? Jos ce i da predlozi da ucesnici sami snose troskove i plate najam jedrilice po povoljnoj ceni uygjnh
-
Pa taj hoce da pretera jedrilicu a cak ni gorivo da ne plati, Kakav covek? Jos ce i da predlozi da ucesnici sami snose troskove i plate najam jedrilice po povoljnoj ceni uygjnh
Zoki, nemoj tako, ne branim vlasnika jedrilice, ali mislim da sam bio jasan. Znači sve je njegovo, još jednom da ponovim, treba poneti pasoš i licencu, sve ostalo je njegov trošak.
-
Pa kako? Ja imam sleper pa mi treba profesionalac da ga dovez iz Francuske naravno ja placam gorivo i sve troskove i pri tom nece trajati duze od tri dana.
Bilo bi pozeljno da gasi motor na nizbrdici!
Ljubo mozda je nama to avantura i dozivljaj ali veruj mi da profesionalci to rade za pare!
-
Moram da se slozim sa Novusom ali mislim da pricate o razlicitim pristupima. Zoki govori o ljudima koji se profesionalno bave prevozom ljudi i plovila na vodi a Ljuba o ljudima kojima to nije posao vec hobi.
Zato je nesporazum. Ako neko ima vremena i zelju, a i znanja oko plovidbe jedrilicom, moze besplatno uzivati u ovom putovanju. Ukoliko nema takvih, preostaje Ljubi da to sam uradi iako nema nikakvog iskustva u radu s jedrima. Znaci iskljucivo motorni pogon i upravljanje. Od opreme, jedino je nabavljena GPS navigacija sa sonarom i nista vise. Tako sam ja razumeo. Mozda gresim, ko zna....
-
Moram da se slozim sa Novusom ali mislim da pricate o razlicitim pristupima. Zoki govori o ljudima koji se profesionalno bave prevozom ljudi i plovila na vodi a Ljuba o ljudima kojima to nije posao vec hobi.
Zato je nesporazum. Ako neko ima vremena i zelju, a i znanja oko plovidbe jedrilicom, moze besplatno uzivati u ovom putovanju. Ukoliko nema takvih, preostaje Ljubi da to sam uradi iako nema nikakvog iskustva u radu s jedrima. Znaci iskljucivo motorni pogon i upravljanje. Od opreme, jedino je nabavljena GPS navigacija sa sonarom i nista vise. Tako sam ja razumeo. Mozda gresim, ko zna....
Pa njemu i treba profesionalac.
Prvo - nema nikakvo iskustvo.
Drugo - nema ni opremu pa je potrebno debelo znanje iz navigacije kako bi se plovilo po kartama.
Trece - skiper preuzima svu odgovornost i za plovilo i za neiskusnu posadu.
Ima jos argumenata zasto je bolje platiti nekog ko zna nego sve prepustiti avanturistima a ako je potrebno mogu da ih navedem.
Nema mesta da se uporedjuje plovidba Anastasije. To je dobro opremljen brod a Miljan je mogao i sam da izvede sve to. Primio je neiskusnu posadu samo da mu ne bude dosadno.
-
Zorter je u potpunosti shvatio moje razmišljanje.
Profesionalci neka voze jedrilice sa turistima po mediteranu i za to će biti plačeni.
Meni je potreban neko, pa na kraju i da nije skiper, ako su baš svi skiperi profesionalci. Znači položio za skipera i odmah profesionalac. Ako su svi takvi... onda... neko ko je vičan plovidbi, poznaje dobro ponašanje na vodi,- sidrenje, pristajanje, isplovljavanje i ... dobro drugarstvo ... ako ništa onda polako sam? Za razliku od prethodnog putovanja Dunavom,- gde nisam imao ni karte, sada ću imati GPS navigaciju, a to nije samo, već sasvim dovoljno! Polako vršim snimanje cele maršute, - obale, marine, plan dnevnih ruta, vremenske prognoze itd... Neko će reći... ide u avanturu, - da u avanturu, ali dobro isplaniranu.
-
Zorter je u potpunosti shvatio moje razmišljanje.
Profesionalci neka voze jedrilice sa turistima po mediteranu i za to će biti plačeni.
Meni je potreban neko, pa na kraju i da nije skiper, ako su baš svi skiperi profesionalci. Znači položio za skipera i odmah profesionalac. Ako su svi takvi... onda... neko ko je vičan plovidbi, poznaje dobro ponašanje na vodi,- sidrenje, pristajanje, isplovljavanje i ... dobro drugarstvo ... ako ništa onda polako sam? Za razliku od prethodnog putovanja Dunavom,- gde nisam imao ni karte, sada ću imati GPS navigaciju, a to nije samo, već sasvim dovoljno! Polako vršim snimanje cele maršute, - obale, marine, plan dnevnih ruta, vremenske prognoze itd... Neko će reći... ide u avanturu, - da u avanturu, ali dobro isplaniranu.
Naravno da nisu svi profesionalci.
Profesionalci to rade za platu ali su i potpuno odgovorni. Amateri rade iz zadovoljstva i bez odgovornosti. Na vlasniku je da bira. Ja samo ne vidim kakvo je zadovoljstvo prebacivati nekome plovilo iz tacke a do tacke b. Jos manje je zadovoljstvo biti clan posade na takvoj plovidbi.
Pobrkani su pojmovi "krstarenje" i "promena lokacije".
Da napravim paralelu?
Kupiš auto u Nemačkoj i daš deset hiljada evra za njega. Nisi bas vičan vozač i ne usudjujes se da sam krenes na takav put. Šta radiš?
Prepustiš auto nekom nepoznatom ko voli da vozi da ti ga doveze ili platiš šlep službu?
Od jeseni do maja vlasnik je mogao da ide na neki kurs i nauci da jedri pa da uziva na svom plovilu umesto da autom prati plovidbu.
-
Naravno da nisu svi profesionalci.
Profesionalci to rade za platu ali su i potpuno odgovorni. Amateri rade iz zadovoljstva i bez odgovornosti. Na vlasniku je da bira. Ja samo ne vidim kakvo je zadovoljstvo prebacivati nekome plovilo iz tacke a do tacke b. Jos manje je zadovoljstvo biti clan posade na takvoj plovidbi.
Pobrkani su pojmovi "krstarenje" i "promena lokacije".
Da napravim paralelu?
Kupiš auto u Nemačkoj i daš deset hiljada evra za njega. Nisi bas vičan vozač i ne usudjujes se da sam krenes na takav put. Šta radiš?
Prepustiš auto nekom nepoznatom ko voli da vozi da ti ga doveze ili platiš šlep službu?
Od jeseni do maja vlasnik je mogao da ide na neki kurs i nauci da jedri pa da uziva na svom plovilu umesto da autom prati plovidbu.
Dule slažem se sa tobom sve je ok što si rekao.
Na ovom putovanju nije planirano da se ide isforsirano, po zadatku da se jedrilica što pre prebaci od tačke A do tačke B- Za tako nešto potrebno je 10 dana, plovidba samo danju po dest sati, što znači ako bi uključili i noćnu vožnju moglo bi se za nedelju dana preći. U potpunosti se slažem, to je određeni posao koji treba odraditi. Ovde je zamišljeno da se plovi samo danju, maksimalno od 50 do 80 km. sa pravljenjem pauza u mestima gde vredi nešto videti i doživeti lepo.
Naprimer: Mangalija, - čuveno Rumunsko turističko mesto, zatim u Bugarskoj Varna, Zlatni Pjasci, Sunčev Breg, Neseber, Burgas, Sozopol, na Bosforu, - Istanbul, Zlatni Rog, na Mramornom moru par ostrva, Dardaneli, - Galipolje...gde se odigrala čuvena bitka, turističko mesto Čanakkale, u Egeju ostrva Limnos, Samothraki, Gokseada, Tasos, lep grad Aleksandropoli i na kraju Kavala.
Za tako nešto i to 20 dana ... pitam se koliko bi to koštalo u ponudi jedne turističke agencije, sa hranom, pićem i svim drugim troškovima i to da te vozaju kako to oni hoće.
Ovde si aktivan član posade, - što znači kompletniji doživljaj, naravno ako izuzmemo neku svilenu gospodu, ili nekog ko nevoli aktivan odmor.
-
Pa eto... ipak plaća prebacivanje jedrilice.
Isplata je u besplatnom iznajmljivanju plovila s tim da se mora isporučiti na odredjenu tačku.
To možemo i tako shvatiti. I sigurno će se naći neko da prihvati pod takvim uslovima.
-
I sta na kraju znaci to hrana i pice? Sardune i flasirana voda? Koliko je to u parama na dnevnom nivou? Hrana mora da se uz put kupuje. Mornari treba dobro da jedu a bogami i da popiju ...Nemam nameru da budem zajedljiv al trebalo bi sve da se zna u tancine pogotovu sto su pretendenti za put obicno ljudi u poodmaklim godinama i sa posebnim potrebama.
-
I sta na kraju znaci to hrana i pice? Sardune i flasirana voda? Koliko je to u parama na dnevnom nivou? Hrana mora da se uz put kupuje. Mornari treba dobro da jedu a bogami i da popiju ...Nemam nameru da budem zajedljiv al trebalo bi sve da se zna u tancine pogotovu sto su pretendenti za put obicno ljudi u poodmaklim godinama i sa posebnim potrebama.
Zoki kada smo došli u Zeleniku imali smo hrane i pica za još par meseci da provedemo u plovidbi tako da je to najeftinije ali sigurnost na brodu zavisi od opreme sa kojom se nije šaliti i odgovornost kapetana je veoma važna kaošto sam već napisao pojedini o Miljanu mogu misliti šta hoće da ga ponižavaju i vređaju ali je veoma odgovorana osoba. Pozdrav
-
Ljubo, bilo bi dobro da objasnis sta sve jedrilica poseduje od uredjaja neophodnih za plovidbu da bi potencijalni skiper imao uvida u plovilo. Koliko se ja secam ima magnetni ziro kompas, radio stanicu (marine band), novougradjeni GPS sa sonarom...... i ne secam se da li ima jos nesto. Motor sredjen, popravljen, ispravan, jedra ispravna ..... pojaseve za spasavanje (za posadu) ...... Objasni sve sto znas i kako planirate ploviti (mada znam da je predvidjeno samo danju da se plovi i po povoljnim vremenskim uslovima, znaci ne po svaku cenu i ne po olujnom vetru).
Previse je pretpostavki i nagadjanja pa bi bilo dobro reci koji su planovi a potencijalni saputnik, skiper, koji bi bio i kapetan plovila ce u svakom slucaju izvrsiti izmene plana kako bi sve bilo ispravno i bezbedno.
-
Zoki kada smo došli u Zeleniku imali smo hrane i pica za još par meseci da provedemo u plovidbi tako da je to najeftinije ali sigurnost na brodu zavisi od opreme sa kojom se nije šaliti i odgovornost kapetana je veoma važna kaošto sam već napisao pojedini o Miljanu mogu misliti šta hoće da ga ponižavaju i vređaju ali je veoma odgovorana osoba. Pozdrav
Kakve veze ovo sto sam ja napisao ima sa Miljanom?
Ja znam dobro Miljanovu jedrilicu a i pratio sam pripreme za put tako da nema tu mesta za bilo kakvo poredjenje....
-
Upravo Zoki tvoje razmišljanje ide u prilog moje zamisli putovanja. Kao što sam već u odgovoru Duletu opisao plan plovidbe. Znači, plovidba danju i to kada su vremenski uslovi idealni. Dobro isplanirane marine za blagovremeno uplovljavanje, ako se ukaže potreba da predstoji moguća promena vremena. Ne isplovljavati ako je vetar preko 15 čvorova. Za nekoga koji gleda putovanje kao putovanje , a ne vidi ništa oko sebe i čak ga i ne interesuje, taj i nije za takvo putovanje. Za takve ljude je besmisleno objašnjavati doživljeno na putu. Ko takvo putovanje posmatra kroz tačku A i B, snjim nemam šta da pričam. LJubav, ne za avanturom, već da se prođe, vidi, doživi, e,- upravo sa takvim ljudima bi želeo da pričam. Nebi želeo više da se javljam niti mi treba nekakva beskorisna rasprava, pogotovo sa ljudima koji nisu na istoj talasnoj dužini. Jer onda se to svodi na besmisleno prazne priče. Ja pričam o jednom, a oni o drugom.
Zorter je sve lepo rekao. Jahta je opremnjena sa svom bezbedonosnom opremom, spasilačkim čamcem. Imaće prateći gumenjak sa motorom. Pripreme pre polaska maksimalne, i naravno uz sve sugestije i potrebne savete skipera koji bi bio kapetan.
Mislim da sam u ovih nekojiko javljanja sve objasnio tako da više nebi ni želeo da se javljam jer bi bilo suvišno, a neko ko je zainteresovan neka se javi preko pp.
-
Kakve veze ovo sto sam ja napisao ima sa Miljanom?
Ja znam dobro Miljanovu jedrilicu a i pratio sam pripreme za put tako da nema tu mesta za bilo kakvo poredjenje....
Da, to si u pravu. Miljanova jedrilica je sa opremom ful fulova. Radar, tri GPS navigaciona uredjaja, magnetni ziro kompas, radio stanice sa marine bandom i jos dve sa radioamaterskim opsezima (ukupno tri) ...... i jos mnogo toga. Miljan sa ANASTASIJOM II moze ploviti oko sveta a ova jedrilica samo treba da se preveze do Kavale i to moze uvek uz vidljivost kopna pa nema razloga za tolikom opremom. Inace zato i jeste plan da se plovi samo danju.
-
Evo Ljuba je objasnio sve sto je trebalo, jedino nije rekao da nije OBAVEZNO da saputnik bude sa skiper dozvolom i da ne mora on da bude kapetan plovila. Moze ali nije obaveza. Moze bilo ko. Ko ima zelju za avanturom i putovanjem morem, da vidi more i obale iz drugog ugla a ne iz auta ili autobusa a da pri tom ima nekog znanja iz nautike da moze pritrcati u pomoc ako negde zatreba. Narocito kod pristajanja u marinama. Da zna sta treba da se uradi. Da zna kad, gde, kako i koji konopac treba dodati, prihvatiti, vezati... Ovo putovanje je i zadrzavanje u lepim uvalama, plazama, radi uzivanja, kupanja, odmora.....
-
Ova tema je odavno uspesno zavrsena bez i jednog ugovora (na obostrano zadovoljstvo), jer je rec o poznanicima i prijateljima.
Ova tema ce zbog toga biti zakljucana a ako neko zeli rasprava po slicnom pitanju nek otvori novu temu. juhgfd