Kućni frižider na brodu

[Goran123]

A koliko će mi trebati jak inverter za ovaj frižider snage 36w?I koliko on košta?Pozdrav

[zankiki]

Gorane, ne znam na kom tačno principu rade ovi frižideri, ali to nisu klasični kompresorski frižideri. Svi oni imaju jednu zajedničku osobinu: hlađenje im je slabo u odnosu na potrošenu električnu energiju. Kako smo na brodu ograničeni za električno energijom, nikako nisu dobar izbor za brod.

Ja imam kompresorski frižider na 12V sa danfoss kompresorom. 300Ah u AGM akumulatorima, 240W solarnih panela, i nisam ni po najvećim vrućinama ostajao bez struje, a temperatura u komori nije padala ispod -15, dok je u frižideru bila oko 5-8 stepeni. To je po meni jedina prava varijanta, i od svih novaca koje sam u brod uložio, kompresorski frižider je ono što mi je najviše konfora na vodi pružilo.

To je ovako nešto, i za njega ne treba inverter pošto radi na 12V. Na inverterima ima dosta gubitaka i troške struju čak i dok frižider ne radi.

http://www.kupujemprodajem.com/Frizideri-sa-kompresorom-na-12V-24V-31918575-oglas.htm?filter_id=4126641

[Ljuba]

Tako je, ništa bez kompresora. Pri tome što više solarnih panela to bolje jer treba uzeti u obzir i oblačno vreme, lako je kad ima sunca. Montirao sam 450W panela i po baš oblačnom vremenu pune sa 3-4A, srednje oblačno ~10 a kad je sunce onda idu i preko 20A, zbirno naravno. Moj Danfos troši 3-4A/h realno i po sasvim oblačnom vremenu bude mrtva trka.
Noću sam ga isključivao i pošto ima dobru izolaciju nije se osetilo ujutru.

[zankiki]

Zato je bitno imati i dovoljno akumulatora, da mogu da izguraju i 3 - 4 dana lošeg vremena, a iskreno nikad mi se ne desi da sam toliko u mestu i ne palim motor.

[Nidza]

  Imam par pitanja, posto i ja racunam da resim frizider do sledece sezone, a vidim da ovde ima strucnjaka, sto profesionalno, sto poucenih iskustvom. Frizideri mi nisu bas najbliza materija, citam polako literaturu, ali da pokusam i da ovde saznam nekoliko stvari u napred, preko reda.

  1. Vidim da se sve vrti kod nas izmedju frizidera na plin i frizidera na struju. Da li je neko imao ikakvog iskustva sa koriscenjem kompresorskog frizidera, ali ciji kompresor se pokrece remenicom sa pogonskog motora (nesto slicno/isto kao klima automobila)? Kakvo je vase misljenje o takvom sistemu? Cenim da puno zavisi i od toga koliko dugo ostajete na jednom vezu/sidristu kada ste na putu. Bilo kakav info bi koristio, narocito ako neko ima takav sistem ili iskustva sa istim.

  2. Da li je moguce integrisati sistem iz tacke 1 sa elektricnim kompresorom, tako da se u plovidbi koristi kompresor sa motora direktno za hladjenje jer je daleko veca efikasnost nego kroz baterije, a kada se ne plovi, da tada to preuzme elektricni kompresor?  Da li bih imao znacajan dobitak ovakvom kombinacijom (po stednji struje ili nekom drugom kriterijumu)?

  3. Ako su kompresor i hladne ploce bili predvidjeni za gas R12, da li se iste mogu koristiti za ovaj R134 koji kazete da je sada aktuelan, ili su potrebne neke izmene?

  4. Kako se na istom sistemu postizu odvojeno deo za zamrzavanje i deo za frizider? Da li su to dve hladne ploce i dva termostata ili je nesto drugo u pitanju?

  Meni je interesantna ova prica sa npr uzimanjem ovog Danfos kompresora, ali mi ne odgovara da uzimam skoljku frizidera sa hladnom plocom, posto sam u samoj strukturi broda napravio izolovan "ormar" u kuhinji za frizider u koji bih sada ugradio hladne ploce, a kompresor bih stavio van ormara u potpalublju. Posto imam neke hladne ploce od inox-a i kompresor sa remenicom, zato postavih pitanje broj 3. Znam da tu jos fale isparivac i jos neki elementi.

  5. Ako je na struju kompresor, jasno mi je kako je izveden termostat, ali ako imam sistem iz tacke jedan, da li se kontrola temperature/termostat izvodi nekim elektrokontrolisanim ventilima, ili na neki drugi nacin buduci da remenica motora neprestano okrece kompresor?

  Trenutno stanje sto se tice struje na brodu - imam dve startne baterije u paraleli od po 74Ah (radi lakseg transporta istih umesto jedne velike), jednu AGM "kucnu" od 130Ah i inverter od 1.2kVA (1kW). Na putovanju ove godine, uglavnom se nisam zadrzavao duze od 48h na jednom mestu i ni jednom me nisu izdale ni jedne baterije, a bas sam insistirao i na tome da ne stedimo kako bih proverio realno stanje, mada isto tako se ispotavilo da mnogo manje potrosaca koristimo nego sto sam instalirao. Ipak, ako bih imao vise vremena, cenim da bih se zadrzavao duze na pojedinim mestima.

[Misha]

duplo manja potrosnja od slicnih, radi i kao zamrzivac i frizider, novi specijalni motor koji ne povlaci jaku startnu struju, moze direktno iz reglera solaraca.
Moze se naci u Nemackoj ispod 400e, jeftinije od kombinacije polovni frizider+inverter pravi sinus
https://www.marine-sales.de/engel-kuehlbox-mr-040-f-aktion-incl-batteriewaechter-befestigungsgurt-230-12-24volt.html

[budens72]

Ako se ide na kombinaciju redovnog frižidera sa kompresorom na 220 V, koje snage treba da je inverter da bi gurao frižider i eventualno  led Tv takođe na 220 V ?

[mesechar]

Ja sam imao kilovat ful sinusa i radio mi upravo to tv i frizider bez greške   frizider sam kupio u metrou nov "fairline " metro robna marka snaga 60w  rashladni gas r 600 radio pune dve godine bez greške u sprezi sa 160w solarne ploče i 200Aakomulatora leti sam imao energetsku nezavisnost ..a kad je oblačno malo falilo struje ...ne treba se zaletati i kupovati skupe frizidere na 12volti ..kineski inverteri su dovoljno pojeftinili da se sad stvarno moze kompletirati frizider i inverter za do 300evra sve novo ...bolje je uloziti razliku do nekog frizidera na 12v u solare ili dobre baterije ..više se isplati

[budens72]

hvala Mesechar na odgovoru... ja razmišljam u istom pravcu...

[zankiki]

Ja imam kineski inverter od 1000W (stvarno može da potera toliko, priključivao sam i mikrotalasnu, full sinus je), ali sam ga ostavio da ga palim samo kad mi treba nešto od alata tipa brusilica, bušilica...

Razlog je što kad nema nijednog potrošača na njemu, u mirovanju, troši oko 1A, ili dnevno oko 25Ah. Koštao je negde oko 150E. Kvalitetan full sinus inverter koji u mirovanju troši 0,2 - 0,3A košta skoro kao nov frižider na 12V.

Ako vam kao meni naleti da kupite kvalitetan kompresor na 12V za male pare (kao što sam ja kupio, a i Ljuba je kupio istu stvar, znači može se naći), po meni je to mnogo bolje rešenje. Za male pare (red veličine 200E, skoro kao kinseki inverter, a gde je još kupovina frižidera), dobijamo bolji sistem sa znatno manjom potrošnjom struje. Samo treba tražiti, čačkati oglase, ali se na kraju baš isplati.

Da odgovorim usput i Nidži na ranije postavljeno pitanje, nije nikakav problem da se kutija koja je pravljana za R12 ili R600 prepravi da radi na R134. Potrebno je samo da majstor bude majstor, a ne monter koji jedino zna da zameni neispravan deo. Nisam siguran šta se tačno radi, ali moja kutija je R600 a kompresor R134, i celo leto je hladio izvanredno radeći na R134 (mora da se puni prema kompresoru).

[zorter]

Kiki, ja sam pre za opciju obican frizider na 220V sa inverterom full sinus nego za frizider na 12V. Razlog je jednostavan, imam struje za jos neki potrosac. Eto, i ti koristis busilicu, brusilicu, mikrotalasnu...... a onako imas samo frizider. Pokusaj da prespojis termostat da ti pali/gasi inverter a ne samo frizider pa ces izgubiti taj 1A praznog hoda invertera.

[zankiki]

Nemam zašto to da radim, kad imam frižider na 12V, koji me je koštao manje nego što koštaju kineski inverter + frižider na 220V. Druga stvar, kada bih tako prespojio, kada mi se ugasi frižider, gasili bi se i TV i ostali potrošači koji idu preko invertera.

Imam kvalitetan WAECO inverter od 300W koji je uvek uključen i koji u praznom hodu troši negde oko 0,15A. Mikrotalasnu ne koristim, samo sam je za probu kod kuće priključio da vidim može li da potera. Takav inverter nije skup, i ne mora da bude full sinus, a zadovoljava sve što nam treba (TV, punjači za laptop, telefone...)

Ne bih da previše potenciram ovu moju opciju, da ne bude svaki ciga svoga konja hvali, nego stvarno smatram da je mnogo bolje rešenje za iste ili slične novce. Bar kod nas u nautici 100E ne znači mnogo, a razlika u potrošnji struje (i to ne mala) znači...

Ja sam isto nabavio kineski inverter u nameri da spojim klasičan frižider od 220V na njega, pa kad sam video koliko troši odustao sam i ostavio ga da stoji za "ne daj bože".

[zorter]

Kiki, ja sam pre za opciju obican frizider na 220V sa inverterom full sinus nego za frizider na 12V. Razlog je jednostavan, imam struje za jos neki potrosac. Eto, i ti koristis busilicu, brusilicu, mikrotalasnu...... a onako imas samo frizider. Pokusaj da prespojis termostat da ti pali/gasi inverter a ne samo frizider pa ces izgubiti taj 1A praznog hoda invertera.

[Ljuba]

Došlo lepo vreme, pripreme za sezonu uveliko u toku, najzad i frižider došao na red.
Naime, reših da ga prepravim u sanduk. Došao sam do zaključka da mnogo gubim na iskoristivosti prostora jer mi veće flaše nisu mogle stati po visini i onda je bilo prilično naporno sve složiti kako treba. Dalje, kod otvaranja sam primetio (kao što su neki ranije primetili) da hladnoća jednostavno "ispada" napolje kada je klasičan položaj, vertikala.
Moj električar (a inače zna i frigomehaniku) dovati to pre neki dan i operacija je više nego uspela.
Konzolu sa kompresorom/elektronikom prebaci na nekadašnje dno tako da, kada se postavi u sadašnji položaj taman upada u "mrtav" prostor na terasi  tako da ne krade prostor a rešio sam da ga stavim na terasu, u ćorav ugao koji inače nisam znao kako da iskoristim (pored vrata, kada se otvore).
Pošteno ga premerim i videh da se bio u zabludi, on zapravo ima 45l korisne zapremine (ja mislio 38  ) a sada, u ovom položaju imam utisak da sam duplirao iskoristivost prostora. 6 velikih flaša (1,5L) zauzmu 50% prostora tako da za hranu ima mesta onoliko.
Pošto je sve pretumbano naravno da je išlo novo punjenje gasa i ne znam kako ali on sad kod starta povuče 2,3A a odmah potom padne na 1,9A. Nisam ga pitao da li je čačkao svičeve, izgleda da jeste. Upozoren sam da pazim kako okrećem termostat jer je to u osnovi zamrzivač (a i na termostatu je obeležen do -20) da mi ne bi sve zaledilo :).

 

[Dule]

Dobro rešenje. Bolje nego praviti novo kućište za zamrzivač. Ja planiram da napravim mali zamrzivač i baš razmišljam kako da to rešim.